Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант)
Автор Сообщение
vl27 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск
Сообщений: 1 546
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 02-08-2018 21:12
(02-08-2018 21:11)AntonZP писал(а):  замахаетесь подбирать передаточное число, шаг должен быть очень точный.
Можливий і такий варіант Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 02-08-2018 21:17
(02-08-2018 21:00)vl27 писал(а):  Для дистанційного керування мажна використати кроковий двигун Happy0144
Можно и так извращаться, никто ведь не запрещает Улыбка

(02-08-2018 20:09)vl27 писал(а):  Так, плати оригінальні
На них тоже есть что улучшить.
(Отредактировал 02-08-2018 в 21:22 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 02-08-2018 21:27
(02-08-2018 21:00)vl27 писал(а):  Для дистанційного керування мажна використати кроковий двигун Happy0144
Не самое лучшее решение , но все же посмотрите:

_https://www.youtube.com/watch?v=dJK92xJukVE

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vl27
vl27 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск
Сообщений: 1 546
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 02-08-2018 21:55
(02-08-2018 21:27)AVM писал(а):  Не самое лучшее решение , но все же посмотрите:

_https://www.youtube.com/watch?v=dJK92xJukVE
Happy0196
Я вже колись робив, правда в роботу не запустив.
Залишив це шасі як макет для двотактних підсилювачів
   

(02-08-2018 21:17)ms142 писал(а):  
На них тоже есть что улучшить.
Я планував тільки стандартний варіант, зниження чутливості
І то може залишу як є
(Отредактировал 02-08-2018 в 22:15 vl27.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 08:12
(02-08-2018 21:55)vl27 писал(а):  Я планував тільки стандартний варіант, зниження чутливості
І то може залишу як є
Зря. Потенциал у Квода в стоковой реализации раскрыт не польностью. Изменения хорошо слышно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
vl27 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск
Сообщений: 1 546
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 08:48
(03-08-2018 08:12)ms142 писал(а):  Зря. Потенциал у Квода в стоковой реализации раскрыт не польностью. Изменения хорошо слышно.
Так, а з цього місця будь ласка, більш докладніше Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 11:35
Ок, вечером напишу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 20:46
(03-08-2018 08:48)vl27 писал(а):  Так, а з цього місця будь ласка, більш докладніше Biggrin
Например: _http://www.keith-snook.info/quad-405-mods.html
Т.к входной ОУ не охвачен общей ОС, то его "личные" характеристики весьма заметны на результате.
Кроме того, насколько я помню, эти красивые прямоугольные конденсаторы - KT1807, лавсан.

Кроме того, вот эти красивые коричневые электролитические конденсаторы (когда-то бывшие весьма неплохими), скорее всего уже в утиль.
(Отредактировал 03-08-2018 в 20:49 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , vd-two
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 21:38
(03-08-2018 20:46)ms142 писал(а):  Например: _http://www.keith-snook.info/quad-405-mods.html
Т.к входной ОУ не охвачен общей ОС, то его "личные" характеристики весьма заметны на результате.
такая доработка вызывает больше вопросов чем даже схема оригинала.

присутсвующая ООС держит усилитель по постоянному току, и в оригинальной схеме кондесатор C1 нужен для отсечки возможного дополнительного делителя образованного выходом предыдущего устройства.
в случае "доработки" прямой связи ООС со входным сигналом нет, зачем впринципе нужен C1?

мало того, цепочка C1R3 "доработанной схемы" имеет срез по -3дБ на частоте 10 Гц, т.е. крутит фазу НЧ до 100Гц, что само по себе уже преступление.

в оригинальной схеме этот срез будет на 5Гц, что тоже не есть гуд, но всё таки лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 22:45
(03-08-2018 21:38)AntonZP писал(а):  такая доработка вызывает больше вопросов чем даже схема оригинала.

присутсвующая ООС держит усилитель по постоянному току, и в оригинальной схеме кондесатор C1 нужен для отсечки возможного дополнительного делителя образованного выходом предыдущего устройства.
в случае "доработки" прямой связи ООС со входным сигналом нет, зачем впринципе нужен C1?

мало того, цепочка C1R3 "доработанной схемы" имеет срез по -3дБ на частоте 10 Гц, т.е. крутит фазу НЧ до 100Гц, что само по себе уже преступление.

в оригинальной схеме этот срез будет на 5Гц, что тоже не есть гуд, но всё таки лучше.
Следует обратить внимание на R6 С4, почему у них такой номинал, как Вы думаете?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gutman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 55
Репутация: 228
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 22:55
В своё время и по сейчас сделал много вариантов клона 405 квада. На моё мнение если это и не лучший, то один из лучших УНЧ всех времен и народов. Выполнял по схеме М12368. У наших форумчан трудится только 5 шт.

Порекомендую отказаться от идеи внешнего преда, чуйки входа за глаза, ну ненужно лишнее звено. На место РГ я старался применять РГ Никитина производства Максима Волобуева с Веги. Очень грамотное и качественное изделие, при вполне адекватном ценнике.

Слава Україні! Російський військовий корабель, йди на х#й! Russian warship, fuck you!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , vl27
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 22:55
(03-08-2018 22:45)AVM писал(а):  Следует обратить внимание на R6 С4, почему у них такой номинал, как Вы думаете?
мы думаем, что испорченная фаза востановлению не подлежит.

сам усилитель проектировался еще в те времена когда не было компьютерного моделирования, т.е. многие вещи проверялись исключительно на живых макетах.
за что перед разработчиками нужно исключительно снять шляпу Smile 2

так же, в те времена ни кто не стремился делать записи с глубокими НЧ, ибо их всё равно порезал бы рокот фильтр винил корректора.

в 21 веке требования к усилителю несколько иные, если конечно не предусматривается чисто аналоговый тракт с винтажными носителями.

уверен, что моделирование (симуляция) схемы покажет много интересных и оригинальных решений найденных эмперическим путём Happy0158

только вот с точки зрения сегодня - эти решения больше напоминают скелеты в шкафу Scared0012
(Отредактировал 03-08-2018 в 22:58 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 03-08-2018 23:02
(03-08-2018 22:55)AntonZP писал(а):  мы думаем, что испорченная фаза востановлению не подлежит.

сам усилитель проектировался еще в те времена когда не было компьютерного моделирования, т.е. многие вещи проверялись исключительно на живых макетах.
эти решения больше напоминают скелеты в шкафу Scared0012
Совершенно верно. Квод 405 имел "прорыв" только среди усилителей класса "В".
Только и всего, ничего нужного и интересного в нем на сегодняшний день нет.
Это винтаж, музейная редкость, для коллекционеров. Особо "допиливать" не имеет смысла - ну там детские болезни убрать да и все.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , adsh , S.Farion
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 07:57
(03-08-2018 21:38)AntonZP писал(а):  такая доработка вызывает больше вопросов чем даже схема оригинала.
Весьма спорное теоретическое утверждение.

Цитата:присутсвующая ООС держит усилитель по постоянному току, и в оригинальной схеме кондесатор C1 нужен для отсечки возможного дополнительного делителя образованного выходом предыдущего устройства.
в случае "доработки" прямой связи ООС со входным сигналом нет, зачем впринципе нужен C1?
Не нужен - не ставьте, делов-то.

Цитата:мало того, цепочка C1R3 "доработанной схемы" имеет срез по -3дБ на частоте 10 Гц, т.е. крутит фазу НЧ до 100Гц, что само по себе уже преступление.

в оригинальной схеме этот срез будет на 5Гц, что тоже не есть гуд, но всё таки лучше.
А кто мешает увеличить номинал С1?

(03-08-2018 22:55)AntonZP писал(а):  мы думаем, что испорченная фаза востановлению не подлежит.
Так и не надо ее портить.

Цитата:сам усилитель проектировался еще в те времена когда не было компьютерного моделирования, т.е. многие вещи проверялись исключительно на живых макетах.
Т.е. инженеры, разработавшие этот Квод, не смогли его просчитать? Смелое утверждение.
Цитата:уверен, что моделирование (симуляция) схемы покажет много интересных и оригинальных решений найденных эмперическим путём
Ну я моделировал входную часть и смотрел влияние номиналов на результат.
Вот на счет "оригинальных решений, найденных эмпирическим путём", это Вы зря обидели инженеров Квода.

(03-08-2018 22:55)Gutman писал(а):  Порекомендую отказаться от идеи внешнего преда, чуйки входа за глаза, ну ненужно лишнее звено. На место РГ я старался применять РГ Никитина производства Максима Волобуева с Веги. Очень грамотное и качественное изделие, при вполне адекватном ценнике.
Если использовать оригинальный Квод, то внешний пред - необходимость. Но не как доп. усилитель, а селектор + РГ.
Если делать в большом корпусе, то можно и все вместе.
(Отредактировал 04-08-2018 в 08:06 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 11:13
наверное у нас с Вами разный взгляд на граничные пределы симуляции, да и вообще требуемого диапазона, от того и выводы разные.
(Отредактировал 04-08-2018 в 11:47 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 11:47
(03-08-2018 21:38)AntonZP писал(а):  мало того, цепочка C1R3 "доработанной схемы" имеет срез по -3дБ на частоте 10 Гц, т.е. крутит фазу НЧ до 100Гц, что само по себе уже преступление.
Фазу такая цепь крутит линейно, поэтому ГВЗ не страдает, в чем тогда особое преступление? В сверхлинейном усилителе Агеева срез где-то такой же, и уменьшать частоту среза Агеев не рекомендует - в некоторых записях есть инфразвук от работы компрессоров в студии, со всеми вытекающими.
Идеально - шунтирующий переключатель на входном конденсаторе -открытый/закрытый вход.
(Отредактировал 04-08-2018 в 11:50 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 12:29
это уже вопрос далеко выходящий за рамки темы.

с расширением полосы вниз появляется телесность инструментов и исполнителей.

у певички кроме рта появляется бюст, а иногда и ногиWink

примерно вот так:
[attachment=1034770]
(Отредактировал 04-08-2018 в 12:39 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , S.Farion , AABBCC
vl27 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск
Сообщений: 1 546
Репутация: 362
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 12:48
(04-08-2018 12:29)AntonZP писал(а):  у певички кроме рта появляется бюст, а иногда и ногиWink

примерно вот так:
Антон, що це таке в темі про мій підсилювач Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 16:04
да, к сожалению к Вашему усилителю мощности это не относится Sad


а вот к схеме преда (точнее усилителя для наушников) из топика - вполне Улыбка
(Отредактировал 04-08-2018 в 16:05 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 184
Репутация: 158
RE: Попередній підсилювач для QUAD 405 (DIY варіант) / 04-08-2018 20:29
курил тему по Кводу 200 страниц , слушал его звук на Ютубе - очень понравился .Кста и у нас на форуме продавались платы оригинал в сборе . Никакой окраски в цифре , музыкальность , но не высокая детальность из-за чего с особо хорошим предом нет смысла морочиться
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS