Транзисторные усилители
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 03-07-2019 21:43
(03-07-2019 21:28)VR12 писал(а):  Кажется. Это скрин профессиональной программы после апсемплирования.
Ну и как Вы логически объясните появление того, чего не было и быть не должно?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Транзисторные усилители / 03-07-2019 22:09
aliases
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 03-07-2019 22:10
Еще скрины. Другая запись.

16 bit 44.1 kHz:
   

Передискретизация в 96 kHz

16 bit 96 kHz:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 03-07-2019 22:42
Для гуру:
Понятие импеданс применимо для линейных цепей и гармонического сигнала. Для нелинейных цепей – импеданс вычисляют в малосигнальном режиме (амплитуда->0) для конкретной рабочей точки.
Для сигнала произвольной формы используют понятие обобщенный импеданс, вычисляемый через преобразование Лапласа в S-плоскости. Если воспользоваться обратным преобразованием Лапласа – получим отклик цепи во временной области.
Обобщенный импеданс широко используется в расчетах, например, фильтров.

С уважением.

P.S. Кстати, понятие импеданс применимо для большинства активных устройств имеющих хорошую линейность. Поэтому говорить выходной импеданс усилителя (для гармонического сигнала) – вполне корректно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , VR12 , vitamir
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 03-07-2019 23:15
(03-07-2019 22:42)Eugene. писал(а):  P.S. Кстати, понятие импеданс применимо для большинства активных устройств имеющих хорошую линейность. Поэтому говорить выходной импеданс усилителя (для гармонического сигнала) – вполне корректно.
Корректно, но мало полезно, если усиливаемый сигнал будет музыкальный, а обсуждение про синусоидальный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 04-07-2019 14:35
(01-07-2019 21:08)VNV73 писал(а):  Я лично как-бы не был сторонником апсемплинга изначально и считал, что пользы он не даёт. Но противиться очевидному не могу..

Кстати, лучше всего, как ни странно, получается, когда разрядность устанавливаю 32бит. Изменение разрядности влияет на звук в этом плеере.
Так ведь смотря что куда семплировать. К примеру, практически любой ЦАП работает лучше на, скажем, 96/24 чем на 41/16 и потому если перегнать 41 в 96 даже без добавления промежуточной информации мы получаем лучшие условия для работы ЦАПа.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 12:36
Скрины из двух разных программ:

1.

16 bit 44.1kHz:
   

Передискретизация этой записи в 32 bit 96kHz:
   

2.

16 bit 44.1kHz:
   

Передискретизация этой записи в 32 bit 96kHz:
   
(Отредактировал 05-07-2019 в 12:45 VR12.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 12:42
(04-07-2019 14:35)PnL писал(а):  Так ведь смотря что куда семплировать. К примеру, практически любой ЦАП работает лучше на, скажем, 96/24 чем на 41/16
Лучше чем?

(только не как в анекдоте про грузин и армян Улыбка)

Цитата:и потому если перегнать 41 в 96 даже без добавления промежуточной информации мы получаем лучшие условия для работы ЦАПа.
Доя ЦФ скорее, и то не всегда. А ЦАПу точно не легче.

(05-07-2019 12:36)VR12 писал(а):  Скрины из двух разных программ:

1.

16 bit 44.1kHz:


Передискретизация этой записи в 32 bit 96kHz:


2.

16 bit 44.1kHz:


Передискретизация этой записи в 32 bit 96kHz:
Судя по картинкам, фонограмме явно поплохело от передискретизации Улыбка
(Отредактировал 05-07-2019 в 12:43 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 13:02
16 bit 44.1 kHz:
   


32 bit 96 kHz:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 14:12
(05-07-2019 12:42)rotla писал(а):  Лучше чем?
(только не как в анекдоте про грузин и армян Улыбка)
А что, уже армяне в анекдоте лучше?Wink
Искажений меньше, шире динамический диапазон.
(Отредактировал 05-07-2019 в 14:39 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 14:37
(05-07-2019 14:12)PnL писал(а):  А что, уже грузины в анекдоте лучше?Wink
Искажений меньше, шире динамический диапазон.

ротла - алтор - троль


#1 отредактировал сообщение 05-07-2019 22:43:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 14:46
(05-07-2019 12:42)rotla писал(а):  А ЦАПу точно не легче.
Я о другом - о результате. Хотя, если результат получается лучше, то все-таки ЦАПу должно быть легчеWink но я не спрашивал Улыбка

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 15:02
(05-07-2019 14:12)PnL писал(а):  А что, уже армяне в анекдоте лучше?Wink
Искажений меньше, шире динамический диапазон.
Искажений не меньше, дин.диапазон тоже не шире, скорее наоборот.

(05-07-2019 14:46)PnL писал(а):  Я о другом - о результате. Хотя, если результат получается лучше,
А он лучше не получается, да и за счет чего ему быть лучше?
(Отредактировал 05-07-2019 в 22:41 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 16:20
Еще один тест влияния передискретизации в 192 kHz:

16 bit 44 kHz:
   

эта же запись после передискретизации в
32 bit 192 kHz:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 294
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2019 23:55
Ну вот, разница есть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Golenko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 109
Репутация: 30
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2019 00:39
Немного подкорректировал, теперь в одном масштабе картинки.
Я правильно понимаю - точки 3 и 4 в исходнике были выше точки 2? а стали ниже. По простому, одних частот стало больше по уровню, других меньше? Если построить огибающую на обеих графиках и наложить - просто ужас. Ну и кому нужна такая передискретизация?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2019 01:42
Не пора ли вернуться к теме ветки?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2019 01:47
(06-07-2019 00:39)Golenko писал(а):  Немного подкорректировал, теперь в одном масштабе картинки.
Там было не в масштабе. Такая коррекция мало что дает в подобном случае.

Сделал кроп фонограммы (сократил исходник) и смасштабировал.
Вверху передискретизация/апсемплинг от двух различных программ из 16/44 в 24/96. Есть определенные отличия в апсемплинге в результате. По звуку неотличимы.
Внизу исходник 16/44.
По звуку два верхние немного лучше - чуть поинформативнее и естественнее звучит, чем 16/44.
   


(06-07-2019 01:42)radist08 писал(а):  Не пора ли вернуться к теме ветки?
Что нового и интересного транзисторного появилось?
(Отредактировал 06-07-2019 в 02:49 VR12.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2019 02:26
Не, знаю, что там появилось нового транзисторного.
Из того, что есть в Киеве из достойных конструкций усилителей:
- Натали,
- Агеевский,
- Рогожина,
- Девида (?).
Знаю, что владельцы встречаются, слушают сравнивают, дорабатывают, согласовывают.
Это то, что не на коленке, а нормально собрано и работает и можно посмотреть и послушать.
Хотелось бы услышать обзоры и отзывы о промышленных усилителях.
Последний промышленный усилитель, который тут разбирали, при цене в 10 к/баксов, по отзывам - не впечатляет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2019 02:28
Ясно. Спасибо за информацию.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS