(19-08-2018 11:48)malekcs писал(а):  Спасибо !
Почитаю, правда все обзоры за 2002-2004 года, но и это уже неплохо.

Кстати, куда-то nem2007 пропал ( наверное к тесту готовится), хотел у него спросить , у него в коллекции нет случайно топовых ушек ?

Продублюю
Ви будете здивовані, але в мене немає навушників. До того ж, так сталося, що всі мої підсилювачі не мають виходу на навушники:
Pathos Logos.
Mark Levinson 28+23.5
Vincent SV238.
Мабудь всі вони погані? Поясніть, будь ласка.
До речі, malekcs, будь ласка розкажіть нам яка в вас система. А то я нічого ніде не знайшов.

(19-08-2018 11:43)alex0665 писал(а):  Ви будете здивовані, але в мене немає навушників. До того ж, так сталося, що всі мої підсилювачі не мають виходу на навушники:

а що заважає придбати Creek obh 11 se ?

---

(19-08-2018 11:49)alex0665 писал(а):  До речі, malekcs, будь ласка розкажіть нам яка в вас система. А то я нічого ніде не знайшов.

Sorry, но коли я бачу що таке питання ставить "продавець" , менi дуже незручно на нього вiдповiдати.
На це питання можу вiдповiсти Вам в ОП ( ЛС - рос.).

(19-08-2018 11:48)malekcs писал(а):  Кстати, куда-то nem2007 пропал ( наверное к тесту готовится), хотел у него спросить , у него в коллекции нет случайно топовых ушек " прошлого " от STAX, AKG, Beyer или Sennh ( с коробочкой, документами and etc) ?

Да тута я

Из наушников у меня только Байеры DT 990 PRO (600 Омные), старая модель.
Больше у меня никаких наушников нет и не было. Я вообще не любитель слушать через наушники.

---

(19-08-2018 11:41)malekcs писал(а):  Простите, а у интегральных китайских усилителей нет выхода на наушники ?
Или звучание там совсем " труба " ... ?

Если они там и есть, то их качество желает лучшего...Чего уже говорить, если в старых японских и европейских усилителях в большинтстве моделей выходы на наушники реализованы не очень, особенно в сидюках...

Не знаю что именно внутри у Винсента 238, скорей всего чуток прокаченная выходными парами схема от 236.

А вот схема от 236 имеется, если не брать в расчет гармонизатор на 3-х лампах, то вполне себе приличная схема, такой себе усилитель Холтона, с тройкой на выходе, 2 пары ВК, интегратор, только входной каскад на полевиках, впрочем, вариаций Холтона на Веге и Паяльнике уже тысяча. А по звуку эта схемотехника так себе, среднячок, скорей всего, весь "смак звука" именно дают "лампочки".

   

'malekcs'

Цитата:а що заважає придбати Creek obh 11 se ?

Навіщо він мені? В мене немає навушників і музику я слухаю через акустичні системи.

Цитата:Sorry, но коли я бачу що таке питання ставить "продавець" , менi дуже незручно на нього вiдповiдати.
На це питання можу вiдповiсти Вам в ОП ( ЛС - рос.).

Не зовсім зрозумів ваш меседж, ніякого подвоху з моєї сторони в цьому питанні не було. І до чого тут мій статус продавець?
Тож я таки чекаю відповідь на моє запитання про вашу систему.

До речі, ви так і не відповіли
Pathos Logos.
Mark Levinson 28+23.5
Vincent SV238.
Мабудь всі вони погані тому що в них немає виходу на навушники? Поясніть, будь ласка

Шановний пан alex0665, я можу розповicти Вам о своїх двох системах, але в " особистих повідомленнях ".
Тай навiщо Вам це, якщо Ви не знаєте нічого про мою КДП, її обробку, кабельний сетап та музичні уподобання ?

(19-08-2018 10:49)vd-two писал(а):  Вот - https://www.stereophile.com/integratedam...index.html
Кстати, слушал (до прочтения рецензии) и измерял лично. С написанным автором журнала согласен.

В инете есть много тестов и обзоров и на 238 модель усилителя. А "товарищ" malekcs просто нагло врет и троллит. Такое вот ...

Не вопрос, дайте пожалуйста ссылочки на немецкие тесты 232, 234, 236 начиная хотя бы с 2010 года.
С удовольствием почитаю !

(19-08-2018 15:16)malekcs писал(а):  Не вопрос, дайте пожалуйста ссылочки на немецкие тесты 232, 234, 236 начиная хотя бы с 2010 года.
С удовольствием почитаю !

Воно вам потрібно? Це щось змінить?
До речі,я так і не отримав опису вашої системи в особистих повідомленях.

Так заходьте, будь ласка, до мене в ЛС !
Завжди приємно !

(19-08-2018 10:22)vd-two писал(а):  А ниже графики зависимости искажений от выходной мощности (видимо для разных нагрузок). Вы их смотрели?

Разумеется. Только они больше всего подходит для разной (не указанной) частоты - предел мощности то одинаковый. А так не бывает для разной нагрузки. Не Вам ли об этом знать, позиционируя себя специалистом... Но Вы же об этом не думали, или подумали, но умышленно закрыли на это глаза - главное график за уши притянуть, разве нет.

Таки да - внизу там подписано "Analysis THD Frequency", а ниже просто не видно - обрезано.

На частоте 20 кГц там вполне может быть и больше 0.1% (в абзаце про измерения не написано, какие частоты). Задекларировано лишь для 1 кГц. Иначе бы не указывали такую большую величину, и такую, не показательную, частоту - ну не кошерно оно смотрится, в маркетинговом смысле. В своей массе народ не поймёт, на фоне обычных параметров конкурентов. Или топовых усилителей конца прошлого века. А про интермодуляции вообще скромно промолчали. С чего бы, вдруг...

(19-08-2018 13:37)miroslav_mm писал(а):  А вот схема от 236 имеется
А по звуку эта схемотехника так себе, среднячок

Согласен - обычный усилитель среднего класса, как на Вегалабе - средней сложности для повторения.

P.S. Таки наступил продаваторам и сочувствующим на мозоль, не впервой . Спасибо, что показали своё лицо - теперь буду знать, кто есть кто .

Не поленился посмотреть ссылки оппонентов. Наверное, они думали, что чем их больше, тем будут чувствовать себя правее .

Очень интересно выглядят измерения предыдущей модели:

_https://www.stereophile.com/content/vincent-tubeline-sv-236mk-integrated-amplifier-measurements

При мощности 0.1 Вт, искажения на 1 кГц (!) составляют десятые доли процента! А на 20 кГц .

При бОльших мощностях, уровень искажений довольно таки посредственный. Но про заявленные параметры THD: <0.1% (1kHz at 1W) они таки не врут. Точно так же заявлено у 238-го.

Всё бы ничего, но оно стоило ...$1995 на момент публикации . Что совершенно неадекватно для таких показателей.

А по другой ссылке, описана 238-я модель:

_http://www.audiodrom.net/en/component/element/detail/31-integrated-amplifiers/352-vincent-sv-238-mk

Субъективное качество звука модели там оценено лишь в "65%", в их понимании. Значит было, с чем сравнивать...

В дополнение к предыдущему сообщению. В графике искажений 238-го, на непонятных частотах, нижний предел мощности задан, аж в пол Ватта, ниже мы не увидим, зато - хорошо услышим. В любом усилителе.

adsh', скажите вы лично слушали этот усилитель и если слушали, то опишите систему. Если не слушали, то все фантазии равны НУЛЮ!

А тут все теории про Винсент........

(20-08-2018 07:59)Andrey-1973 писал(а):  А тут все теории про Винсент........

Да не... людям заняться, вот и чешут языками о чем угодно! Скучно. Да и ленивые.
Тупо верят что они правы, и при этом никогда не видели и не слушали то о чём постоянно .... ! Такой видимо менталитет ущербный.
По звучанию: чем глубже ОООС, тем меньше искажений, и тем хуже звук. Казалось бы это уже давно должно было стать аксиомой, но нет, находятся индивидуумы ("технари", как они сами себя называют) которые готовы спорить до бесконечности о том что абсолютно не важно. Любая самая лучшая акустика не может похвалиться искажениями менее 0.1% на средних частотах. И это очень и очень хорошо.
В усилителях же это кого то смущает, потому что они не понимают что это уже отлично! И при этом в усилителях с малой ОООС (или вообще без нее) ничтожно малы динамические интермодуляционные искажения. А в усилителях с глубокой обратной связью всё наоборот: гармонические искажения ничтожно малы (сдуру японцы достигали в начале 90-х искажения 0.001% и это были наихудшие по звучанию усилители), а интермодуляционные огромны (правда стандарта на них нет, и поэтому приводить эти данные не обязательно).
Каждому своё: одному Музыку слушать, другому в показания приборов смотреть.
Это именно после жуткого звука японских Ямах и прочего дерьма, появились усилители вообще без обратной связи (ну как самый часто вспоминаемый это Денсен), которые звучали очень открыто и детально, но плохо контролировали акустику со сложными фильтрам.
Если меня не подводит память, то именно со второй половины 90-х некоторые фирмы вообще перестали приводить технические характеристики, указывая что они не могут в полной степени охарактеризовать звучание, и что потребитель в погоне за лучшими показателями оказался обманутым. И поэтому предлагалось просто слушать и самому сравнивать, а не изучать циферки в тех данных, которые ну никоим образом не могут помочь понять как оно звучит.

В начале 2000_х многие производители усилителей отказались и от использования полевых транзисторов, которые сейчас применяются в усилителях для автозвука и в бюджетных усилителях из Поднебесной.
Благо стоят они недорого.
Вопрос в другом. Упомянутые здесь Pathos & Densen это всегда хенд мейд, а Китай - это конвеерная штамповка.

А кто то может назвать модель удачного по его мнению интегральника в пределах 1500 у.е.
Чтобы за эти деньги играл музыку а не звуки?

---

Например кто слышал транзисторные интегральники Unison Research? Как они по звуку?

(20-08-2018 10:31)oxygen2001 писал(а):  А кто то может назвать модель удачного по его мнению интегральника в пределах 1500 у.е.
Чтобы за эти деньги играл музыку а не звуки?

---

Например кто слышал транзисторные интегральники Unison Research? Как они по звуку?

Гадаю їх достатньо, ось наприклад.

https://www.youtube.com/watch?v=aDW3OiAvhjg

(20-08-2018 10:31)oxygen2001 писал(а):  А кто то может назвать модель удачного по его мнению интегральника в пределах 1500 у.е.
Чтобы за эти деньги играл музыку а не звуки?

Есть дешевле, например Cyrus 6vs, 8vs. Симметричные ТОСники, с действительно отличающейся топологией, в отличии от всего остального Линоподобного/Холтоноподобного хлама которому уже под 70 лет.
Есть еще такие монстры как Lynx от Андронникова, которые рвут как тузик грелку все эти Винсенты, Аудиоресерчи и прочие вместе взятые.

Желательно из новодельного. Винтажных усилителей неплохих я думаю хватает. Указывайте конкретные модели.