(18-09-2018 21:36)SUIGYNTOU писал(а):  А мне вот как раз такие усилители по нраву, музыка не должна спешить, на мой взгляд.

Так каждому своё...она не спешить должна, а успевать.

(09-09-2018 22:44)AVM писал(а):  Да и предвыходные не нужны - все остальные транзисторы в ТО92 никаких теплоотводиков и пр. ереси.

Так уж прям в то92? А ничего что, полевики в затвор тоже кагбэ нужен хоть малый но ток (внутренние емкостя таки немалые у мосфетов). Меня один раз уже носом ткнули на это, сел посчитал, и понял, таки да. Драйверные транзюки для тех же мосфетом хотябы 10мА должны обеспечить, а то92 от этих токов очень некомфортно себя чувствует. Греется руку не удержать. А если по три выходника в паралель те же 30мА думаю без теплоотвода не обойтись. Оно то работать будет и у меня работало. Но вот с током должным как то получше.

(19-09-2018 05:19)t.800 писал(а):  Так каждому своё...она не спешить должна, а успевать.

Я так подвел статистику и заметил что больше 50 процентов нашего форума по рок направлению. Но вот скажу что есть же разница между жестким ударом по барабану и мягким. Я конечно на стороне мягкого удара, кой найти не так то просто.

(19-09-2018 17:45)SUIGYNTOU писал(а):  Я конечно на стороне мягкого удара, кой найти не так то просто.

Это вы о чем Вы хоть раз слышали как звучит барабан? Как по нему можно ударить мягко??
...............................................................!!

(19-09-2018 17:45)SUIGYNTOU писал(а):  Но вот скажу что есть же разница между жестким ударом по барабану и мягким. Я конечно на стороне мягкого удара, кой найти не так то просто.

Любой инструмент должен звучать максимально натурально. Очень сомневаюсь, что барабан звучит так, как Вам нравится

(19-09-2018 18:04)VladimirNB писал(а):  Это вы о чем Вы хоть раз слышали как звучит барабан? Как по нему можно ударить мягко??
...............................................................!!

Живьем слышал барабаны.

---

(19-09-2018 18:13)VNV73 писал(а):  Любой инструмент должен звучать максимально натурально. Очень сомневаюсь, что барабан звучит так, как Вам нравится

Полностью согласен, но натуральное воспроизведение порой не всем по нраву, я больше на стороне тембрального окраса.

(19-09-2018 18:40)SUIGYNTOU писал(а):  Полностью согласен, но натуральное воспроизведение порой не всем по нраву, я больше на стороне тембрального окраса.

Для того, чтобы "натуральное воспроизведение" оказалось "не по нраву", его для начала нужно на домашней системе получить.

(19-09-2018 19:33)VNV73 писал(а):  Для того, чтобы "натуральное воспроизведение" оказалось "не по нраву", его для начала нужно на домашней системе получить.

Ок, собиру, отпишусь.

(19-09-2018 18:40)SUIGYNTOU писал(а):  Полностью согласен, но натуральное воспроизведение порой не всем по нраву, я больше на стороне тембрального окраса.

Невжеж існують люди, яким не до вподоби живе звучання акустичних інструментів наприклад?
А міф про те, що не всім подобається "натуральное воспроизведение" походить від не дуже вдалих конструкторів аудіо-пристроїв. Зроблять якийсь вихолощений за звуком, але той, що добре вимірюється, непотріб, і починають розганяти байки про начебто "не всім подобається..." і таке інше.

(19-09-2018 20:51)piramida писал(а):  Невжеж існують люди, яким не до вподоби живе звучання акустичних інструментів наприклад?
А міф про те, що не всім подобається "натуральное воспроизведение" походить від не дуже вдалих конструкторів аудіо-пристроїв. Зроблять якийсь вихолощений за звуком, але той, що добре вимірюється, непотріб, і починають розганяти байки про начебто "не всім подобається..." і таке інше.

Я как-бы скрипач, и знаю что ну ни какая электроника не воспроизведение натурально музыку, а "натуральный звук" это все маркетинговые понты для заманухи.

(19-09-2018 20:51)piramida писал(а):  Невжеж існують люди, яким не до вподоби живе звучання акустичних інструментів наприклад?
А міф про те, що не всім подобається "натуральное воспроизведение" походить від не дуже вдалих конструкторів аудіо-пристроїв. Зроблять якийсь вихолощений за звуком, але той, що добре вимірюється, непотріб, і починають розганяти байки про начебто "не всім подобається..." і таке інше.

Натурального живого звучания в обычной жилой комнате не может быть по определению.Чтоб в этом убедиться-поместите туда к примеру ударную установку и прочувствуйте живой звук во всей красе с-пол часика...или пригласите саксафониста с трубачом.. Или рок-группу какую ни будь

(19-09-2018 22:02)teluha писал(а):  Натурального живого звучания в обычной жилой комнате не может быть по определению.Чтоб в этом убедиться-поместите туда к примеру ударную установку и прочувствуйте живой звук во всей красе с-пол часика...или пригласите саксафониста с трубачом.. Или рок-группу какую ни будь

Ви дійсно уважно прочитали те, що я написав? Може в моєму дописі є якийсь прихований зміст, який спровокував таку неочикувану реакцію?

---

(19-09-2018 21:36)SUIGYNTOU писал(а):  Я как-бы скрипач, и знаю что ну ни какая электроника не воспроизведение натурально музыку, а "натуральный звук" это все маркетинговые понты для заманухи.

Ви таким чином намагаєтесь пояснити, чому ви прихильник саме "тембрального окраса"?

(19-09-2018 22:02)teluha писал(а):  Натурального живого звучания в обычной жилой комнате не может быть по определению.Чтоб в этом убедиться-поместите туда к примеру ударную установку и прочувствуйте живой звук во всей красе с-пол часика...или пригласите саксафониста с трубачом.. Или рок-группу какую ни будь

Представьте себе,у моего товарища стояла дома ударная установка,его сын -ударник,репетировал на ней...да,громко,но ничего невозможного,слушать было интересно.Кварира,кстати,в пятиэтажке,не дом.Опять же-в студии,как правило,не очень большие помещения.И ничего,барабанят,и рок группы играют и записываются...

Друзья мои, звучать дома будет Лучше. Зачем Вам дома звучание репетиционной базы, с ума сойдете.

Вставлю и я свои пять копеек.
Считаю что комплект звуковоспроизведения, а это усилитель + АС, должны быть максимально точными и достоверными. Это под собой подразумевает тембральную линейность достигаемую скоростью, точностью, чистотой, нейтральностью тракта.
А тембральные окрасы считаю необходимо искать\подбирать в тракте источника. А это начиная от самого материала, записей (лейблы, студии) и источники сигнала, будь то LP проигрывать + фонокорректор либо же комп\стриммер\CDPlayer+ЦАП (внешний или встроенный).
Повторюсь, мое мнение вокруг того, что усилителя задача только усиливать сигнал, а не окрашивать. Ну или же может быть темброблок\эквалайзер как отдельный блок, даже если он встроен в интегральный усилитель. То сама схема усилителя не должна окрашивать и максимально достоверно повторять поступающую форму сигнала.
В плане АС, это достигается сложнее, т.к. множество факторов влияющих на конечное впечатление от прослушивания, таких как уровни громкости прослушивания, помещение и собственно сама АС. Но все же стремится стоит к достоверности и в вопросе АС.

Без сомнения - это так.
Но почему же тогда все АС и усилители
звучат так предательски по-разному ..?
Получается, что в большинстве своём -
это подделки под "правильное" ... или
просто делать не умеют ..?

(19-09-2018 23:39)voitart писал(а):  Друзья мои, звучать дома будет Лучше. Зачем Вам дома звучание репетиционной базы, с ума сойдете.

Тоже сторонник камерного прослушивания в записи.

(20-09-2018 10:09)alexo писал(а):  Но почему же тогда все АС и усилители
звучат так предательски по-разному ..?
Получается, что в большинстве своём -
это подделки под "правильное" ... или
просто делать не умеют ..?

Эммм, вообще то да... Делать не умеют... И ни кто пока не получил идеального усилителя или уже тем более идеальной АС.
Всегда приходится, чем то жертвовать достигая какого-то компромисса между реальными возможностями и желаемым результатом.
Если с усилителями дела обстоят получше, то АС всё плохо. Преобразование электрической энергии в механическую является самым слабым местом вносящим свои ограничения на пути к идеальному звуку. Каждый производитель по своему балансирует компромиссы и успехи в разных технологических моментах и по этой причине все компоненты разные.
Но это же не значит, что не нужно стремиться к идеалу. Это своего рода гонка. Кто скорость (чувствительность, демпинг-фактор, slew rate, dinamic range), кто выносливостью (мощность, эффективность, отдача) кто красотой (... но комент, к звуку мало относится, но имеет немаловажный критерий при выборе покупателями )

(20-09-2018 10:09)alexo писал(а):  Но почему же тогда все АС и усилители
звучат так предательски по-разному ..?

До недавнего времени считал аналогично.. а сейчас уверен, что это не более, чем иллюзия. Нет, конечно, если в тракте Х, мы один усилитель меняем на другой, то разница всегда будет, но будет она не потому, что один усилитель лучше, а другой хуже, а потому, что тракт, по совокупности причин, более лучше адаптирован к одному из них.
Прямым подтверждением моих слов является тот факт, что одни и те же усилители (кабели, АС, источники..) в разных системах проявляют себя по разному. Это медицинский факт..!!!
Имею в хозяйстве четыре концептуально разных усилителя, при прямой замене звучат по разному, иногда очень по разному. После оптимизации системы под каждый из них, разница становится еле уловимой. Я могу запросто не угадать..
Несомненно, у всех устройств, имеющих разный конструктив, должна быть разница в звучании, но на самом деле она не столь велика и вычленить эту разницу из общей, при неоптимизированной замене, не так уж и просто.

Тогда выходит, что всё наоборот ...,
как в присказке ..
"Не бывает не красивых женщин,
а бывает мало водки ..!"
Утрированно, конечно ..., но
сама суть понятна - все усилители
хорошИ, все усилители нужнЫ ..!