(02-06-2019 14:46)AntonZP писал(а):  сцена и локализиция "лежат" в СЧ-ВЧ области,

ни кто не мешает сделать АС двухблочной - НЧ тумбочку на которую поставить СЧ-ВЧ столбик.

Это некрасиво, а вот пирамида .

(02-06-2019 22:50)radist08 писал(а):  Еще раз - хайфай это точное воспроизведение, близкое к оригиналу.
Никаких гармонизаций, игр с демпфированием, частотных или амплитудных селекций, аппаратура класса хайфай не допускает.
Не нужно волноваться, просто у вас не хайфай подходы и не хайфай аппаратура.
Поймите это, и успокойтесь, у вас нечто другое.

Для подобных заявлений нужно понять, что такое HI-FI. Ведь это не сложно, всё в открытом доступе.
Вот, к примеру, требования к усилителям:
   

Из приведённого выше, смею утверждать, что 99,9% всех выпущенных в Мире с 1980г транзисторных усилителей, соответствуют требованиям HI-FI.

Что за люди?
Уймитесь уже - вы не сторонник хайфай техники.
Только одному мне это понятно?
Вы сторонник подбора под свой собственный вкус и ничего более.
На здоровье.

Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.
Для особо упрямых - это идеология. Технические требования не менялись с 88 года, просто это уже никому не нужно, поскольку технический прогресс улетел далеко вперед и нет смысла сейчас их менять, это же элементарно ватсон!

У вас барабан близок к оригиналу?
А, рояль?
Я, не спрашиваю про остальные параметры, спрошу только по одному - уровень звукового давления и тактильного соответствует оригиналу?
Если у вас поставить барабан дома и потом сравнить его живой с воспроизведением будет похоже?
А, из соседней комнаты, ну так, чтобы не видеть - я смогу отличить на вашей системе живой барабан от записанного?

(02-06-2019 23:16)petr.solo1223 писал(а):  Это некрасиво, а вот пирамида .

пирамида это уже реализация, а я присал про общую идеологию.

а так... конечно Да!

-------------

(02-06-2019 23:39)radist08 писал(а):  А, из соседней комнаты, ну так, чтобы не видеть - я смогу отличить на вашей системе живой барабан от записанного?

если поменять пяти Ваттный усилитель на 30-ти то нет

только зачем? я мазахизмом не страдаю... и даже не наслаждаюсь

(02-06-2019 23:43)AntonZP писал(а):  пирамида это уже реализация, а я присал про общую идеологию.

а так... конечно Да!

-------------

если поменять пяти Ваттный усилитель на 30-ти то нет

Про пирамиды, только не надо.
Я, делал двухсторонний пирамидальный рупор в проекте "флагман".
И есть у меня усилитель, благодаря Девиду в корпусе пирамиды золотого сечения. Сделай, что нибудь в этом ключе, потом рассказывай о реализации, дружок.

А, по второму пункту, так это про бабушку, которая могла бы быть дедушкой?
Ну, ну... хайфайщики, блин...

(02-06-2019 23:39)radist08 писал(а):  Вы сторонник подбора под свой собственный вкус и ничего более.

Для особо упрямых - это идеология.

Откуда Вы знаете, сторонником чего я являюсь?
У этой "идеологии" есть чёткие критерии и не Вы будете определять, что относится к Хай-Фай, а что нет. Надеюсь так понятно?

Радист, я честно не понимаю цели Ваших опусов. О реальных изделиях Вы говорить не хотите, зато готовы обсуждать "сферических коней". Пишете каким критериям должен соответствовать хороший усилитель, но не приводите данных своего (искать что-то, неизвестно что, в интернете нафиг никому не нужно). Раз Вы заявляете, Вы и должны подкреплять свои утверждения фактажом.

(03-06-2019 00:05)VNV73 писал(а):  Радист, я честно не понимаю цели Ваших опусов....

доказать что ослинной упертостью можно перетроллить всех троллей, т.е. нас

radist08,термин Hi-Fi,не соотносится по дате,приведённой вами к 88 году прошлого века.Термин Hi-Fi,образовался с момента внедрения стандарта Stereo,и относится примерно к концу 50-х лет прошлого века. Этим термином описывались моно источники и моно запись,а термин Стерео подразумевал Hi-Fi априори,но на ступеньку выше,чем Моно. Технические характеристики для аппаратуры класса Hi-Fi, вам привёл Николай в своём сообщении #1922. Этого было достаточно для Верного Воспроизведения музыкального контента и речи. Да и достаточно на сегодняшний период. Мало того,аппаратура класса Hi-Fi вовсю использовала темброблоки (которые актуальны и сейчас в отдельном применении),но темброблоки не с регулировкой па полюсах в +/- 20db, а всего лишь +/- 6db. Чтобы убедится в этом достаточно просмотреть ТТД топовых приборов для воспроизведения на тот период (60-70 годы ). Акустические системы,относящиеся к классу Hi-Fi, были не только величиной с два метра в высоту,но и полочного типа. Об их принадлежности к этому классу было гОрдо заявлено на их шильдиках. Так-что не нужно про 600 (в комнатах 18кв.метров)ватт, и АС,с чуствительностью 87db.
С уважением,Юрий.

(02-06-2019 22:50)radist08 писал(а):  И, я понимаю, многое из современной аппаратуры и подходов туда никаким боком не вписываются.

Еще раз - хайфай это точное воспроизведение, близкое к оригиналу.
Никаких гармонизаций, игр с демпфированием, частотных или амплитудных селекций, аппаратура класса хайфай не допускает.
Все свои разработки заказываю у лучших специалистов не любителей а профессионалов.

Красиво пишите! Спору нет. А можете продемонстрировать звучание системы соответствующей вашим декларациям? Готов подъехать и послушать. Потом напишу честный отзыв. Если сами захотите.

(02-06-2019 23:39)radist08 писал(а):  Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.
Для особо упрямых - это идеология. Технические требования не менялись с 88 года, просто это уже никому не нужно, поскольку технический прогресс улетел далеко вперед и нет смысла сейчас их менять, это же элементарно ватсон!

У вас барабан близок к оригиналу?
А, рояль?

Так гляньте на форму сигнала барабана, или рояля.
Усилитель, это же не буфер генератора, с симметричным сигналом. Можно разложить музыкальный сигнал по фурье, и на молекулы, и на картах таро тоже можно разложить.)

Бедняга Фурье перевернулся в гробу
Усилитель то откуда знает, что он усиливает то, что потом станет звуком?
Годному усилителю безразлична асимметрия сигнала (С). Тем более эта асимметрия безразлична Фурье, вернее созданному им математическому аппарату для преобразования обобщенных функций.

(02-06-2019 12:39)urfinjuss66 писал(а):  Ну, все ж уже было в 70-80х! Лопухи-бумага с чуйкой за 95дб, усилки по 15-40 ватт на канал... Чего не хватало то? Кому первому пришла идея к глухим, тугим длинноходам в 5"-8", по три-четыре штуки на столбик? И понеслась гонка за киловаттами (и демпингом)...

Кому как. Мне мелкие больше по душе. Мелкие динамики быстрее лопухов, на них современный думц-думц лучше звучит, заводит быстрее.
А то что мощности не хватает, ну дык - амплитуда у мелких большая, они быстрее конвертируют электрическую энергию в кинетическую, так что многие усилители просто встанут раком, обычно блок питания проседает моментом.

(03-06-2019 13:08)Breeze писал(а):  Кому как. Мне мелкие больше по душе. Мелкие динамики быстрее лопухов, на них современный думц-думц лучше звучит, заводит быстрее.
А то что мощности не хватает, ну дык - амплитуда у мелких большая, они быстрее конвертируют электрическую энергию в кинетическую, так что многие усилители просто встанут раком, обычно блок питания проседает моментом.

А ЗВУК где, точнее объем и масштаб звучания у "мелких динамиков"?

(03-06-2019 15:12)Виктор С. писал(а):  А ЗВУК где, точнее объем и масштаб звучания у "мелких динамиков"?

Все там есть. И объем и масштаб, конечно масштаба чуть меньше чем у лопухов. Но как я уже писал ранее, большие басовики не определяют качество баса, а только масштаб.
Все дело вкуса. Не надо навязывать свое восприятии о музыки.

(03-06-2019 15:24)Breeze писал(а):  Все там есть. И объем и масштаб, конечно масштаба чуть меньше чем у лопухов. Но как я уже писал ранее, большие басовики не определяют качество баса, а только масштаб.
Все дело вкуса. Не надо навязывать свое восприятии о музыки.

Ничего против не имею и не навязываю... Законы физики и акустики не обманешь! Маленькие динамики, они и есть маленькие - от них и ЗВУК соответствующий...

(03-06-2019 15:36)Виктор С. писал(а):  Маленькие динамики, они и есть маленькие - от них и ЗВУК соответствующий...

С этого места поподробней. Просветите для будущего поколения.

Большие лапухи, еще не означает хорошее качество, масштаб, НЧ регистра. "Мотор" в динамике НЧ главнее. Были у меня когдато винтажные Хрюндики, вроде 20-24 см, НЧ вроде и есть, а такой не собранный, рыхлый, контроля нет совсем. Но это уже не относится к теме транзисторных усилителей.

В маленьких динамиках для получения достаточных низких частот требуется большой ход диффузора что обязательно ведет к большим искажениям,лопух в 10-12 дюймов это сделает намного чище и с большим давлением

(03-06-2019 15:59)bobrw писал(а):  В маленьких динамиках для получения достаточных низких частот требуется большой ход диффузора что обязательно ведет к большим искажениям,лопух в 10-12 дюймов это сделает намного чище и с большим давлением

Ну тут же опять мы говорим о вкусовщине. Кому-то нравятся лопухи, а кому маленькие.
Мне вспомнились слова инженер-конструктора из компании JBL. Тот самый, который проектировал многие десятилетии известные модели, как для дома, так и для залов, концертов.
Цитата: не существует плохо звучащей акустики - просто каждая звучит по своему.
Кстати у него самого дома полочные колоночки с динамиками 130мм, он считает что они самые лучшие в мире, с самым лучшим звуком.
Это интервью была напечатана еще в конце 90х. Точно не помню, но вроде журнал HI-FI & Music.

---

(03-06-2019 15:59)bobrw писал(а):  достаточных низких частот

От сюда можно поподробней. Что, это, вообще, значит?

(03-06-2019 15:39)Breeze писал(а):  С этого места поподробней. Просветите для будущего поколения.

Что Вас просвещать?... Все давно известно и в интернете (на Форумах) информации полно!
Вы лично, вообще когда-нибудь сравнивали вживую звучание у себя дома сразу две акустики, в одной НЧ (НЧ/СЧ) динамики 10 - 12" (25 - 30 см), а в другой (часто распространенный размер) так Вам любимые 16,0 см (пусть даже 2 х 16,0 см)? Сравнивали?... Скорее всего нет, поэтому и говорите "просветите для будущего поколения"... Вы послушайте и сравните две пары акустики примерно одного уровня технической сложности и класса - мнение свое сразу поменяете и поймете, что акустика с бОльшими динамиками звучит более масштабно, объемно и вовлекающе!
плиз за оффтоп, тема про усилители все-таки...