Транзисторные усилители
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 15:51
(12-08-2019 15:12)PnL писал(а):  Самое простое - увеличить выходное сопротивление повесив какую-то нагрузку последовательно выходу, вот оно уже с АС и не справляется... Хотя там и АС может быть специально заточенной под эту задачу.
Это уже вредительство Angry
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 16:28
(12-08-2019 14:11)Wehr-wolf писал(а):  Реально контроля нет.
tone burst, осциллограммы на выходах сравниваемых УМ - и сразу будет видно, у кого на самом деле контроля нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 16:33
Там ухом слышно.

Если из схожего то лично я имел дело с айспавер 1000 , редкостная вата. Контроля нет , болтанка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 16:44
Ухом, контроля нет, болтанка - субъективщина с непонятными неозвученными критериями оценки. Объективного фактажа ноль. Не верю от слова совсем. Не исключено, что по измерениям именно ваш, лучший в мире, ни в дугу не контролирует акустику. Зато жирного баса будет завались.
(Отредактировал 12-08-2019 в 16:50 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 17:05
(12-08-2019 15:51)Гаруспик писал(а):  Это уже вредительство Angry
Прочтите выше, у них это отдельный тракт для отслушивания как будет звучать в плохой системе.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 17:09
Так если энергетики нет у БП , откуда контроль ?
Я понимаю еще мид вч там да, но низ то он завалил.
Но это пока перый хайпекс попался.
Посмотрим что дальше будет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 17:14
(12-08-2019 17:09)Wehr-wolf писал(а):  Так если энергетики нет у БП , откуда контроль ?
Какой-такой "энергетики"? В чём выраженной? Мне кажется, это у кого-то не хватает понимания.

Посмотри ещё раз видео от Борзенкова, где обозревается топовый Маранц на Хайпексах. Что там Борзенков говорит по поводу контроля АС?
(Отредактировал 12-08-2019 в 17:16 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 17:41
(12-08-2019 17:14)VNV73 писал(а):  Какой-такой "энергетики"? В чём выраженной? Мне кажется, это у кого-то не хватает понимания.

Посмотри ещё раз видео от Борзенкова, где обозревается топовый Маранц на Хайпексах. Что там Борзенков говорит по поводу контроля АС?
Что говорит ничтожество Борзенков не важно вообще. У меня есть переписка с журналом stereo&video (который, кстати, взял у меня интервью и опубликовал), где я договораиваюсь об обзоре производимых мною наушников без предоставления им самих наушников. Я это,разумеется, сделал специально, чтобы потом выставить эту переписку.
Таких мудаков надо воспитывать, заодно хайпану немножко Biggrin

(12-08-2019 17:14)VNV73 писал(а):  Какой-такой "энергетики"? В чём выраженной? Мне кажется, это у кого-то не хватает понимания.
Я уверен, что Wehr Wolf говорил про энерговооруженность бп, а это очень чёткий критерий. Также я сильно верю его слуховому восприятию.
(Отредактировал 12-08-2019 в 17:42 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 17:45
Как в чем выражено , в ватном низе, мне уже и мерять не нужно , я просто слышу как усил подсырает, не держит нагрузку, сразу в топку.

Смотрите , под рукой нет просто модуля на киловатт , какой нибудь SRаный JBL pro или что угодно из колонки , там всегда одно и то же почти.

Я сделаю завтра фото и замеры усилителя Краун, 2 квт на 2 ома нагрузки. Покажу смысл.
Чтобы все понимали что такое контроль низа.
Это когда усилитель держит ровно пару ударов басс бочки и все , и вафли.
(Отредактировал 12-08-2019 в 17:49 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 17:51
(12-08-2019 17:45)Wehr-wolf писал(а):  Покажу смысл.
Лучше покажите измеренное у Вашего УМ Rвых. И опишите методику измерения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 18:01
(12-08-2019 17:09)Wehr-wolf писал(а):  Но это пока перый хайпекс попался.
Вы точно уверены, что это оригиальный Хайпекс или полный клон вплоть до печатной платы (в чем я очень сомневаюсь)?
Ибо если это "пан склёпав" по мотивам - то дальнейшее обсуждение бессмысленно Wink Biggrin
(Отредактировал 12-08-2019 в 18:02 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 18:23
(12-08-2019 17:45)Wehr-wolf писал(а):  Это когда усилитель держит ровно пару ударов басс бочки и все , и вафли.
Заканчивается энергия в кондерах и они не успевают перезарядиться. Классика.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 18:47
(12-08-2019 18:01)Black_Jack писал(а):  Вы точно уверены, что это оригиальный Хайпекс или полный клон вплоть до печатной платы (в чем я очень сомневаюсь)?
Ибо если это "пан склёпав" по мотивам - то дальнейшее обсуждение бессмысленно Wink Biggrin
Изготовитель САМ по телефону нам сказал что оригинал.

Ну , я ж тоже сразу засомневался , там про бп начал спрашивать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 19:19
(12-08-2019 17:45)Wehr-wolf писал(а):  Чтобы все понимали что такое контроль низа.
Это когда усилитель держит ровно пару ударов басс бочки и все , и вафли.
Для тех, кто в танке. У усилителей с ИБП, конденсаторы заражаются в 500-1000раз быстрее, соответственно и ёмкость нужна значительно меньше.
Во-вторых... в этой теме неоднократно говорили, даже формулы приводили, что выходное сопротивление БП и просадки его питания НЕ ВЛИЯЮТ, на выходное сопротивление усилителя и качество демпфирования, а лишь ограничивают максимальную мощность. Но у ИБП просадки будут не больше, чем у обычного блока опять-же из-за высокой частоты заряда капов.

(12-08-2019 17:41)Гаруспик писал(а):  Что говорит ничтожество Борзенков не важно вообще. У меня есть переписка с журналом stereo&video (который, кстати, взял у меня интервью и опубликовал), где я договораиваюсь об обзоре производимых мною наушников без предоставления им самих наушников. Я это,разумеется, сделал специально, чтобы потом выставить эту переписку.
Таких мудаков надо воспитывать, заодно хайпану немножко Biggrin
Перечитал три раза, но так и не понял, "кто на ком стоял" и какое это имеет отношение к обзору Маранца.

(12-08-2019 17:41)Гаруспик писал(а):  Я уверен, что Wehr Wolf говорил про энерговооруженность бп, а это очень чёткий критерий.
Чёткий критерий для каких условий? Неужели серого вещества не хватает понять очевидную вещь - не нужны с ИБП конденсаторы конских номиналов.
(Отредактировал 12-08-2019 в 19:23 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 19:44
Для тех кто в танке я покажу.

Кстати в теории как раз и пишут что вот так быстро перезаряжаем кондер , и емкость нужна теперь ниже ) Happy0065 Все верно на первый взгляд.

Это именно потому , что разработчики слепо верят в теории.

Завтра мы эту теорию проверим для примера на весьма мощном усилителе с ИБП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 20:24
(12-08-2019 19:44)Wehr-wolf писал(а):  Кстати в теории как раз и пишут что вот так быстро перезаряжаем кондер , и емкость нужна теперь ниже ) Happy0065 Все верно на первый взгляд.
Не только на первый, но и на второй-третий. Это легко проверяется по величине просадок на музыкальном сигнале. И никакие аффторитетные прослушивания для этого не нужны, достаточно осциллографа. Но повторюсь, величина просадок не влияет на демпфирование АС.
А вообще забавно наблюдать, когда "кухарки" начинают строить усилители... самые лучшие в мире Happy0196 И с умным видом рассуждать...
(Отредактировал 12-08-2019 в 20:29 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 20:53
(12-08-2019 19:19)VNV73 писал(а):  выходное сопротивление БП и просадки его питания НЕ ВЛИЯЮТ, на выходное сопротивление усилителя и качество демпфирования, а лишь ограничивают максимальную мощность.
На выходное сопротивление усилителя не влияют, на качество демпфирования влияют.

(12-08-2019 19:44)Wehr-wolf писал(а):  Это именно потому , что разработчики слепо верят в теории.
Может, и закон Ома отменим за ненадобностью?Wink Еще одна лишняя теория Улыбка
(Отредактировал 12-08-2019 в 20:54 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 20:54
(12-08-2019 20:53)PnL писал(а):  На выходное сопротивление усилителя не влияют, на качество демпфирования влияют.
Это как? Объясни...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 20:57
(12-08-2019 20:24)VNV73 писал(а):  Это легко проверяется по величине просадок на музыкальном сигнале
Именно, и величина просадки как раз определяет комплексное выходное сопротивление.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 12-08-2019 21:05
Завтра я поставлю опыт с замерами, это не Хайпекс , но схема будет и мощнее в том числе.
По результатам замеров уже и поговорим.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS