Да, можно, если один из разъемов С13 "вверх ногами", сорри.

Чешут тут про направленость, про токи, про правильную разводку и про полигоны и куда бегут токи, цепляют АС провода по 3 квадрата, внутри АС проводку меняют проводку внутри АС...
А по факту ноги выходного транзистора в 10 тоньше проводов, выводы эммитерных резисторов еще тоньше, интересно метталические ноги транзистора тоже имеют направление? Где же купить феншуйные транзиля с правильными ногами, в внутри видели каким проводом к "кристалу" прияпано? А что происходит с токами когда они достигают фильтра АС, а там ужОс, квадратная плата, порезана прямоугольниками исходя из размещения элементов на ней, и фсё, весь феншуй насмарку.
А если вспомнить предохранители во вторичке, вы видели толщину проводочка на 5А внутри предохранителя? Зато на выходе провода как анаконда.
Вобщем, так и живём...

(13-08-2019 20:29)petr.solo1223 писал(а):  Фсё ,ухожу с твоей песочницы. Направляй тут сам.

Давно пора..

(13-08-2019 20:42)miroslav_mm писал(а):  Чешут тут про направленость, про токи, про правильную разводку и про полигоны и куда бегут токи, цепляют АС провода по 3 квадрата, внутри АС проводку меняют проводку внутри АС...
А по факту ноги выходного транзистора в 10 тоньше проводов, выводы эммитерных резисторов еще тоньше, интересно метталические ноги транзистора тоже имеют направление?

Ноги транзистора короткие. Транзисторов несколько параллельно. Если направлятор-перфекционист, то только партию транзисторов по спец заказу нужно заказывать. Иначе все пропало.
Прицепи АС лапшой от сетевого компьютерного кабеля метра 3 длиной, нагрузи нормально и послушай. Потом откуси кусок лапши 3 см, вставь в цепь с нормальным кабелем, и тоже послушай. Сравни что хуже. Вопросы отпадут сами.

miroslav_mm
Сразу вспомнились акустические провода усилителя , забыл автора , недавно тема целая была. Там аж сантиметров 20 шло обычного провода от клемм до самих суперкабелей. Как так , звук то искажается...

(13-08-2019 20:42)miroslav_mm писал(а):  А если вспомнить предохранители во вторичке, вы видели толщину проводочка на 5А внутри предохранителя? Зато на выходе провода как анаконда.
Вобщем, так и живём...

Не знаю как вы , а многие защиту ставят на запитку всей системы , а предохранители меняют на перемычку 5 кв. вот так и живут

(13-08-2019 20:54)AABBCC писал(а):  Прицепи АС лапшой от сетевого компьютерного кабеля метра 3 длиной, нагрузи нормально и послушай. Потом откуси кусок лапши 3 см, вставь в цепь с нормальным кабелем, и тоже послушай. Сравни что хуже. Вопросы отпадут сами.

Там 0.75 сечение , ежу понятно , что гадость , и медь гнилая на этом китайском проводе. Зачем в крайности то впадать.

(13-08-2019 20:42)miroslav_mm писал(а):  ... цепляют АС провода по 3 квадрата, внутри АС проводку меняют проводку внутри АС...

2,5 квадрата на СЧ и Пыщ.
басовик минимум 4 лучше 6.

Я всего лишь хотел сказать, что тут нужно смотреть в целом, в комплексе на все, а не заниматься аудио-развратом который не дает абсолютно ничего, кроме затрат, всему есть рациональность и разумные пределы, но зато мы любим очень критиковать производителей, за их жлобство, а они смотрят на нас как на дурачков.

---

(13-08-2019 21:16)AntonZP писал(а):  2,5 квадрата на СЧ и Пыщ.
басовик минимум 4 лучше 6.

Ага, а внутри усилителя как написали выше провод 0.75, и дорожка от 2-х ваттных эмитерных резюков толщитой 1.5мм.

(13-08-2019 21:20)miroslav_mm писал(а):  ... от 2-х ваттных эмитерных резюков ...

это смотря каких 2-х ваттных... если углеродных толщиной с карандаш и 4 см длиной то это одно...

а если современных... то надо задавать вопрос: при какой темпертуре корпуса эти 2 Ватта рассеиваются....
120 градусов по шкале Цельсия однако

По поводу направлений. А как их определяют в простейшем случае?
Сооружается стенд с коротким трактом и далее включают тестируемый провод в разрыв сигнального провода, сразу в одном направлении- слушают, а потом в другом - и опять слушают. И что удивительно, разница в звуке происходит и она явная. Эврика!!!
Я сам попался на этот эффект и месяцами всё направлял. Но было замечено одно "но". Иногда проверяешь деталь(провод), определяешь "правильное направление", потом при следующем тестировании вдруг выясняется, что помечено оно было неправильно, хотя готов был "дать зуб", что всё было окей. Или бывало сразу, прослушал так и иначе, появились сомнения, начинаешь перепроверять и "начало" то с одной стороны, то с другой..
И вот недавно открыл интересное явление, касающееся всех без исключения цифровых источников. Последовательное воспроизведение одного и того же трека, приводит к изменению звучания с чётким чередованием - лучше-хуже-лучше-хуже и т.д.
Это у меня проявлялось и на СД и на двух ПК и на "малине"... Причём заметную разницу слышал и сторонний человек. Думал, может у меня глюки. Провёл тестирование на данном ресурсе и ещё трое участников отметили у себя тоже самое.
То есть, когда последовательно переворачивают проводок, пытаясь определить направление, то и всякий раз перезапускают плеер, чтобы прослушать один и тот же фрагмент. Думаю, результат таких действий очевиден Стоит в одном направлении прослушать дважды подряд и сразу начинается "путаница в показаниях". Я на межблоке раз десять переворачивал проводочки, каждый раз будучи уверен, что вот сейчас наконец правильно
Мне тут Александр ААВВСС, намекал, что у меня всё кривое в тракте и потому такое поведение. Ну а как же у других? Более того, скажу, что разницу в звуке при последовательном воспроизведении слышу на мобильном телефоне на его штатный динамик. И для стенда, в роли источника, в своё время использовались два других мобильных телефона. Везде это проявлялось.
Вот так вот....

Тоже такое было, когда правильное направление становилось не правильным. И наоборот.

2 viotart Это над нами так шутит "цифра".
Поэтому, рекомендую при сравнениях, слушать каждое тестируемое изделие по два раза подряд и опираться на лучший из двух результат для каждого. Иначе возможны ошибки.

(13-08-2019 21:32)VNV73 писал(а):  И вот недавно открыл интересное явление, касающееся всех без исключения цифровых источников. Последовательное воспроизведение одного и того же трека, приводит к изменению звучания с чётким чередованием - лучше-хуже-лучше-хуже и т.д.
Это у меня проявлялось и на СД и на двух ПК и на "малине"...

Але ж бувають і інші (аналог) джерела відтворення...

(13-08-2019 22:10)piramida писал(а):  Але ж бувають і інші (аналог) джерела відтворення...

Бывают. На аналоге опытов не проводил, хоть и имеется дома виилокрут. Но там, почему-то думаю, разницы быть не должно. Ведь в цифре проявляется строгая периодичность и очевидно она связана с самим принципом работу этих устройств.
Как-то год-два назад, обсуждалось, что у сидюков при переходе на лету с одного трека на другой или на начало текущего, при помощи кнопок листания треков "skip", возможно изменение звучания треков и рекомендовали делать это через команду "Стоп". Связывали это вроде как с работой буфера чтения.

(13-08-2019 16:38)AABBCC писал(а):  Напряжение к-б влияет на h21 транзистора, и его частотные параметры, на зависимость тока коллектора от Ue-b.
А значит просадки питания повторителя, дополнительно динамически изменяют входной импеданс повторителя, и падение на нем.
Если УН с нулевым вых. импедансом, тогда менее критично.)
Зависит, читай чуть выше почему. Чем выше глубина ООС, тем меньше будет влиять, но будет. И на сопротивление, и на импеданс, и на фазу.

Это верно, если коэф. усиления каскада по напряжению >1
см https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid4030336
ошибочному мнению о влиянии БП на КД уже около 50 лет. Детально, "с большой любовью к тогдашним радиолюбителям разъяснял Левинзон Высококачественный УНЧ 1977" стр.69-70
Для получения ИП без просадки использовать киловатный ВЧ генератор - очень спесфическое решение. Сначала в ЦАПе тщательно избегать микроваттных наводок, а потом его выход соединить с железным ящиком с киловаттным ВЧ генератором

---

(13-08-2019 21:16)AntonZP писал(а):  2,5 квадрата на СЧ и Пыщ.
басовик минимум 4 лучше 6.

Если подумать на СЧ и Пыщ лучше всего Провід телефоний ТРП 2x0,4 - на порядок меньшая емкость по ср. с обычными акустическими.

(13-08-2019 23:35)SolAndr писал(а):  ... на порядок меньшая емкость по ср. с обычными акустическими.

чиво

для динамиков "с катушкой" никакая ёмкость реальных проводов, да ещё и после фильтра не имеет ни какого значения.

для ленточников и других "безиндукционных" может быть, но там и фильтр строится иначе.

Теоретики достали.
Сдаюсь. В комплекте с "сектантами проводочниками" - непобедимая армада.
Уровень невежества зашкаливает, пойду ГОСТты почитаю - чей то там про направления пишут?
Слыхал, я что провода нельзя сгибать - на поворотах электроны вылетают из проводов и звука меньше становится.
И сегодня у меня ток с атомной станции в розетках - не звучит он. Хотел музыку послушать не получилось воздуха нет и сцены.
Вот завтра обещают ток угольный, вот он помягче будет, крутану пару дисков.

(13-08-2019 23:35)SolAndr писал(а):  Это верно, если коэф. усиления каскада по напряжению >1
см https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186186-post-

Ту статью писал дятел, застегнутый на синусе, в лучшем случае. А скорее всего, кроме статического состояния схемы, ничего в своей голове смоделировать не мог вообще. Такое шобло радио-дебилов, наплодило тонны аудио-хлама, и стадо радио-читателей, которые кроме как перднуть в сторону проводов, ни на что не способны.

---

(13-08-2019 21:20)miroslav_mm писал(а):  Я всего лишь хотел сказать, что тут нужно смотреть в целом, в комплексе на все,

.
Хорошая идея, попробую. Приятно общаться с масштабно мыслящими.