(30-12-2019 14:34)miroslav_mm писал(а): Так я тут сколько раз пытался по существу поговорить, все обходят мои посты, и для себя я понял, тут просто "беседка-трепалка", предметно тут никто ничего не скажет, делаю вывод, или все "интернетные теоретики" или инженеры с кучей патентов которым влом обсуждать техническую часть.
miroslav_mm а Вы ведь не правы. Вот смотрите:
1. Это не технический форум, и большинство участников весьма далеки от узких технических вопросов.
2. Конкретно эта тема не посвящена какому-то одному усилителю, или какой-то конкретной структуре.
3. Чтобы ответить или обсудить интересующие Вас вопросы – надо или конкретно этими вопросами сейчас заниматься (может повезти, что есть такой человек), или потрать кучу времени (Вы хотите экономить свое время за счет чужого – это не честно) на подготовку вразумительного ответа, чтобы потом не краснеть за написанное.
4. В 99.9% случаев, на заданный узкий технический вопрос форуму – лучше вообще не получить ответа, чем получить ответ не правильный, или просто бесполезный. Что-то вроде рекомендаций по золочению плат, и изучению SPICE, или домыслов специалистов широкого профиля.
С уважением.
P.S. Чтобы сделать (создать) что-то стоящее – надо разбираться самому, а не надеяться на волшебные ответы на форумах, потому что каждый проект уникален. Если это конечно проект, а не повторение готового решения.
(30-12-2019 16:00)Eugene. писал(а): Вы хотите экономить свое время за счет чужого – это не честно
Ничего я не хочу, и уже давно понял что тут на интересующие меня темы я их не получу, да и не вопросы у меня то были, а просто в режиме дискуссии думал можно обсудить основнные узлы, симулятор-симулятором, теория-теорией, а слуховая оценка и результат в железе это немножко другое.
Ну например поднимал тему про дроссели во вторичке, кто то может сказать что то?
(30-12-2019 18:10)den_2011 писал(а): больше для веса наверное. больше маркетинговая хня
Здоровое питание, здоровый дух. Так и тут, теоретически это дроссель компенсации тока, чистит вторичку от помех основного трансформатора и немного увеличивает внутреннее сопротивление линии. По сути работает как токовый ограничитель при включении.
На сколько это рентабельно, с точки зрения цена/польза, х.з.
Не, Вы таки шо-то хотите.
Вас интересует мнение «золотых ушей», или техническая сторона вопроса? Если техническая:
Где, во вторичной цепи находится дроссель? Если это элемент фильтра, то какого – L, LC, CLC? В каком режиме (классе) работает усилитель? Какой предполагаемый электромагнитный режим работы дросселя?
Вы задаете общий вопрос, ответ на который займет 4-5 страниц (если очень кратко).
(30-12-2019 18:37)Eugene. писал(а): Вас интересует мнение «золотых ушей», или техническая сторона вопроса? Если техническая:
Где, во вторичной цепи находится дроссель?
Например интересует влияние этого технического вопроса на золотые уши.
Манула на Мюзик Фиделити у меня нет, но на приведенный Онкио есть.
Если выпрямитель питает выход, то дроссель сбросит динамику своим сопротивлением. Но может быть там только маленькое ферритовое кольцо с небольшим кол-вом витков? Тогда для смягчения импульсов диодного моста может быть полезен.
Что же касается звука, то где-то пойдёт на пользу, а где-то во вред - как всегда.
(30-12-2019 19:05)Юрий11 писал(а): Если выпрямитель питает выход, то сбросит динамику своим сопротивлением. Но может быть там только маленькое ферритовое кольцо с небольшим кол-вом витков? Тогда для смягчения импульсов диодного моста может быть полезен.
Нет, там Ш-образный железный транс, в Музик фиделили же видно какой, в Онкио аналогичный.
По аналогии как раньше делали в старых ПК-шных ИБП, только там в первичке ставили большой дроссель.
(30-12-2019 14:31)Svjatoslav писал(а): Все тому, що вперто ігнорують взаємодію підсилювача і акустики.
От якби аналізували їх в поєднанні, та впливу поєднання на слуховий апарат...
А так лебідь схемотехніків тягне віз саунду в один бік, рак інженерів-електроакустиків в інший, аж меломансько-аудіофільський віз тріщить, ламається. Лише щука маркетологів жирку нагулює.
Мова йде про voltage drive і current drive рішення?
(30-12-2019 14:17)radist08 писал(а): Действительно есть некое мнение, что искажать сигнал нужно, что приводит к красивому звуку.
Только в Хай-Фай форуму, это не должно иметь отношения, поскольку по определению Хай-Фай это точное и качественное усиление, близкое к оригиналу.
как всегда - подмена сути на свои хотелки
DIN 45500 или IEC 60581, с минимальными изменениями повторен в ГОСТ 24388-88 (для усилителей) - "минимальные требования" чтоб получить шЫльдик "Hi-Fi" тчк
и внём не сказанно "ваще никаких искажений"
Для усилителей
Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора); Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1%.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3%;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;
Переходные помехи — N/A.
_https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
радист - учите мат часть.
я со своим 1% искажений могу делать всё что мне вздумается
А что такое "точное"? Про точные микрометрические винты я знаю, ими управляет всякая автоматика и телемеханика. А здесь как? Синусоида будет другая по сравнению с Амфитон-001? или поточнее? А качественное насколько?
Извините ради бога, я не инженер, всего лишь оскорбитель инженеров и даже не выходец из совкового НИИ. Поэтому многого не понимаю. Хотел свой Кумир-001 поменять на Амфитон, теперь даже не знаю...
(30-12-2019 19:18)miroslav_mm писал(а): Нет, там Ш-образный железный транс, в Музик фиделили же видно какой, в Онкио аналогичный.
По аналогии как раньше делали в старых ПК-шных ИБП, только там в первичке ставили большой дроссель.
Из каких соображений там стоят эти дросселя?
С точки зрения качественного усиления - нужно снижать выходное сопротивление БП.
Эти дросселя - его увеличивают.
Если у ребят, которые это применили - проблемы с фоном и пульсациями, то не дросселя нужно ставить, а схему дорабатывать в сторону компенсации синфазных пульсаций.
Есть несколько версий.
- Им наплевать на КД усилителя, и не могли побороть фон.
- Жалкая попытка компенсации нагрузочной х-ки трансформаторного БП (более вероятно).
- Нужно было увеличить вес и создать некое ноу-хау, для продаж.
Если в рекламе эти дросселя использовались как тезис - то такая версия имеет место.
Конкретный ответ, на конкретный вопрос.
Совет.
Если Вы думаете, что эти дроссели повысят качество усиления, то Вы должны знать совершенно точно, зачем они там стоят. Иметь теоретическое и расчетное обоснование такого решения.
Простое повторение, скорее всего ничего не даст если не принесет вреда.
Вы можете:
Какие у Вас проблемы с усилителем, и зачем Вам эти дроссели.
Главный вопрос - в качестве клонирования технологии или есть необходимость.
Вы можете самостоятельно посчитать влияние этих дросселей и можете снять нагрузочные х-ки Вашего БП с дросселем и без него, для принятия решения о применении.
Я, бы так сделал.
Кто Вы думаете, сможет из писателей ответить на Ваш вопрос, если тут ни у кого из теоретиков и якобы специалистов и экспертов нет никаких реальных результатов их теорий, я не говорю о образцах усилителей.
Что Вы хотите услышать?
(30-12-2019 23:03)telkon писал(а): А что такое "точное"? Про точные микрометрические винты я знаю, ими управляет всякая автоматика и телемеханика. А здесь как? Синусоида будет другая по сравнению с Амфитон-001? или поточнее? А качественное насколько?
Извините ради бога, я не инженер, всего лишь оскорбитель инженеров и даже не выходец из совкового НИИ. Поэтому многого не понимаю. Хотел свой Кумир-001 поменять на Амфитон, теперь даже не знаю...
Мені сподобалось.
А тепер за суттю.
"...поскольку по определению Хай-Фай это точное и качественное усиление, близкое к оригиналу..." ®, це означає, що точне і якісне підсилення, це підсилення, що виконано пристроєм, який відповідає вимогам HI-FI, тобто має певний набір технічних хар-к. Якщо через такий пристрій якась фоногарама звучить погано, то це погана фонограма. Якщо через інший підсилювач ця ж фонограма прозвучить хорошо, то такий підсилювач окрашує.
(30-12-2019 23:45)piramida писал(а): Мені сподобалось.
А тепер за суттю.
"...поскольку по определению Хай-Фай это точное и качественное усиление, близкое к оригиналу..." ®, це означає, що точне і якісне підсилення, це підсилення, що виконано пристроєм, який відповідає вимогам HI-FI, тобто має певний набір технічних хар-к. Якщо через такий пристрій якась фоногарама звучить погано, то це погана фонограма. Якщо через інший підсилювач ця ж фонограма прозвучить хорошо, то такий підсилювач окрашує.
А, теперь по сути.
"Пирамида" - хватит умничать. Сделай уже, хоть, что нибудь реальное.
Учись "пирамида" - усилитель - пирамида, проект Маат.
Не болтовня, а реальный усилитель, но не ты его сделал...
Мені сподобалось.
