Транзисторные усилители
Автор Сообщение
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Транзисторные усилители / 08-04-2020 20:58
Scared0012Scared0012Scared0012Scared0012Scared0012Scared0012Scared0012Scared0012Scared0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 08-04-2020 21:22
Ооо, видимо ударил многих ниже пояса, все юзают убогую однополюсную миллеровкую коррекцию. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 00:10
Бросаться ни чем не буду, только сделаю небольшое замечание – не читайте этих форумов. Ни перед обедом, ни перед сном, вообще – не читайте. Да и их придуманная скрепная терминология, вообще – ховайся. Читайте лучше классику, например, Б.Я.Лурье «Максимизация глубины обратной связи в усилителях».

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , vitamir
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 01:06
Ну я ж не против глубокоосников, наоборот, просто тут люди говорят что в мелкоосниках нет динамических искажений, а германий это вообще весчЪ. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 09:04
(09-04-2020 01:06)miroslav_mm писал(а):  ... а германий это вообще весчЪ. Улыбка
конечно весчъ Party0012

ГТ403 - fгр, МГц - 0,008 Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 09:05
Ну, в целом, меньше глубина ОС - меньше проблем с динамическими искажениями. Так что объективная подоплека этих разговоров есть.
Насчет германиевых полупроводников – поиск волшебной звуковой палочки, и немного узкое понимание вопроса в комплексе. Чем бы дитя не тешилось ……………

С уважением.
(Отредактировал 09-04-2020 в 09:06 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 13:30
(08-04-2020 13:32)radist08 писал(а):  Мне очень стыдно, только сей опус и невозможно называть литературой.
Это чистый бред, а его поделки - как раз и есть продукция общества, которое и называется "Зло для звука".

Обратная связь (ОС) называется отрицательной (ООС, NFB), если выходной сигнал усилителя вычитается из входного.
Обычно в литературе используется ОС или ООС, а три ООО это в букваре, и литературе для малограмотных. Это скорее Отдел Охраны Окружающей среды от фанатов общества "Зла для звука".
В научных и технических текстах ОООС обычно не используется.
В профильных текстах о усилительной технике пишут просто - ОС, например у того же Шкритека, которого так любит антоха с сотоварищами по лайкам используется просто ОС, то, что в усилителях она отрицательная и общая это очевидно.
Поэтому, тем, кто имеет дело с техническими текстами три ООО это выглядит как букварь для малолетних радиолюбителей.

Давайте лучше обсудим - "вращение звукового импульса десятки раз".
Может Вы такой грамотный поясните?
Мне стыдно, я не знаю...
Не читаю ваши простыни.
Загляните в словарь.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 13:47
Цитата:ГТ403 - fгр, МГц - 0,008
Клоуны продолжают бесноваться...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 15:01
(08-04-2020 16:12)radist08 писал(а):  я в школе 50 лет назад уже лучше мог нарисовать...
почему-то не сомневаюсь, что одиноким занудой ты был уже тогда Pohval
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 19:03
кому интересно, читаем со строки "Тёмная сторона обратной связи"
(Отредактировал 09-04-2020 в 19:06 yuran.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 20:01
ФНЧ на вход и распределенная частотная коррекция.
И ни какие динамические искажения не страшньі, независимо от величиньі петлевого усиления и глубиньі общей ООС. И "темная сторона обратной связи" (С) вьірождается, а сама ООС начинает работать на повішение линейности усилителя.
Но, для єтого теорию авторегулирования надо бьі изучать три семестра.Tongue0011

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 20:18
(09-04-2020 19:03)yuran писал(а):  кому интересно, читаем со строки "Тёмная сторона обратной связи"
Ниачём, вода-водой.

(09-04-2020 20:01)vitamir писал(а):  ФНЧ на вход и распределенная частотная коррекция.
Правильно скорректированный усилитель должен работать без ФНЧ, ачх без фнч должно быть без выбросов, менадр тестируем тоже без фнч, иначе будут завалы.
(Отредактировал 09-04-2020 в 20:24 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 20:28
За ФНЧ, таки, да.
Но, при его наличии, исключаем внешний рздражитель. Не мешаем усилителю усиливать, а ООС работать на "светлую сторону"
(Отредактировал 09-04-2020 в 20:32 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 21:02
Все верно, я сам так делаю, но фнч уже ставится по факту всех манипуляций с коррекцией. ФНЧ не может быть сам по себе методом борьбы с возбудом. Хотя на практике, народные умельцы, праффесара формные имеенно так и делают, например имеют выброс на АЧХ в районе 5мгц, побороть не могут, и делают обрезание, Улыбка вернее сказать берут героическую победу над ним применив ФНЧ на входе. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Zvuk Lutsk
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 21:10
Не суди их строго, они не читали трудов Бориса Яковлевича Лурье.Wink
(Отредактировал 09-04-2020 в 21:11 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 21:21
(09-04-2020 20:01)vitamir писал(а):  Но, для єтого теорию авторегулирования надо бьі изучать три семестра.Tongue0011
Минимум 5 и 8 математики.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 22:11
(09-04-2020 21:02)miroslav_mm писал(а):  .... Хотя на практике, народные умельцы, праффесара формные имеенно так и делают, например имеют выброс на АЧХ в районе 5мгц, побороть не могут, и делают обрезание, Улыбка вернее сказать берут героическую победу над ним применив ФНЧ на входе. Biggrin
не спора для, а внесения ясности ради:

на указанных частотах начинает работать "правадной эхвект" и уже требуется волновое согласование.

так что... обрезание становится жизненной необходимостью Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 22:25
На єтом єтапе незаметно подкрадьіваются особенности конструкции.Улыбка
Паразитьі монтажа становятся полноправньіми компонентами схемьі.
И их либо учитьівают, либо нейтрализуют.
(Отредактировал 09-04-2020 в 22:26 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 22:27
(09-04-2020 21:10)vitamir писал(а):  Не суди их строго, они не читали трудов Бориса Яковлевича Лурье.Wink
Мы не читатели, как ваш Мирослав, и не писАтели, как он, мы ваятели.
Заручились осциллографом, генератором сигналов и ваяем правду жизни.
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 09-04-2020 22:31
(09-04-2020 22:11)AntonZP писал(а):  не спора для, а внесения ясности ради:
на указанных частотах начинает работать "правадной эхвект" и уже требуется волновое согласование.
так что... обрезание становится жизненной необходимостью Sad
так никто ж и не спорит, но это не средство для борьбы с возбудом, убрать у такого усилка на входе пикушный кондёр, и в усилке может сквозняком вынести выхлоп Biggrin даже не подавая на вход ничего подобного, в лучшем случаи усилок будет подзванивать на ВЧ например, потом спецы будут характеризовать усилок и схемотехнику как ту которая делает акцент на ВЧ,Wink или еще каких басен понасочиняают.
Собственно, а кто сказал что ВЧ помеха не попадет в усилок по мимо входа?
Тогда будем иметь нечто подобное,
с ФНЧ на входе:
   

убираем пикушный кондер на входе, возбуд на 5,8Мгц, который сможем увидеть даже на синусе.
   

(09-04-2020 22:27)Audio Fanat писал(а):  Мы не читатели, как ваш Мирослав, и не писАтели, как он, мы ваятели.
Заручились осциллографом, генератором сигналов и ваяем правду жизни.
Спасибо за комплимент, как раз таки все наоборот, я обычный радиолюбитель, не имеющий к радиоэлектронике никого отношения, просто хобби, просто люблю это дело, люблю паять, и как раз таки читать не люблю, больше верю на практике осциллографу.
А вы в будущем не судите и не давайте людям характеристики, не зная их так сказать, ну совсем!

(09-04-2020 22:27)Audio Fanat писал(а):  мы ваятели.
Я так и понял, ключевое слово "ваять".
Ваять с умом нужно, а то так всю жизнь ваять непонятно что можно, толку то...
(Отредактировал 09-04-2020 в 22:37 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS