(18-06-2021 15:14)element писал(а):  Обмотки электрических машин пропитывают лаком. Это может быть: бакелитовый лак, лаки эпоксидные, лаки кремнеорганические и другие, которые заложены производителями по ТУ.

Могут быть, если не изучать материаловедение. Некоторые - даже паркетным лаком пропитывают - не самый плохой вариант.

А теперь посмотрите, чем положено и, в каких случаях, обмотки трансформаторов и электрических машин пропитывать:

_https://snab.kiev.ua/laki92

(18-06-2021 18:03)Alex_Dnepr писал(а):  Вопросы определений не всегда однозначны.

(18-06-2021 18:05)7svg писал(а):  следовательно машинами они не являются

Их объединяет то, что везде там преобразование энергии, с участием электричества, просто функции разные. Исторический термин.

На положено ... положено.
Я указал-пропиточными лаками, исходя из Технических Условий.

Все проще.
Сделать частоту преобразования в 200 кГц - и никакого гудения.

Ты в импульных источниках тоже шпецыалист?
Такой как в усилителях?

Ну что , проверили 100 герц на динамике и на трансформаторе ? Сильно похоже

Я проверил.

Честно сказать 200 герц больше похоже на звук от трансформатора чем 100 герц)
Конечно от железа зависит.

Ну так понятно. Чтобы услышать частоту F нужно чтобы звуковое давление на этой частоте было выше порога слышимости и выше уровня бытового шума. А чем ниже частота, тем нужно большее объёмное смещение излучателя(площадь и ход), для обеспечения такого давления. Кроме того, ввиду небольших геометрических размеров трансформатора, на НЧ будет наблюдаться акустическое короткое замыкание.

(20-06-2021 00:42)radist08 писал(а):  Все проще.
Сделать частоту преобразования в 200 кГц - и никакого гудения.

И получить другие проблемы.

В 70-е годы много западных производителей использовали ИБП в своих усилителях. Это пройдённый этап. Но, почему-то отказались от ИБП и вернулись к линейным источникам питания.

(20-06-2021 02:57)Wehr-wolf писал(а):  Ну что , проверили 100 герц на динамике и на трансформаторе ? Сильно похоже

Я проверил.

Честно сказать 200 герц больше похоже на звук от трансформатора чем 100 герц)
Конечно от железа зависит.

Как насчёт отчета фото-видео, протокола испытаний, с перечнем условий, включая условия окружающей среды, полного перечня оборудования и сертификатов и последних протоколов его поверки? и подписи членов комиссии не забудьте)
Самое главное - сколько же оно, то железо, трясётся раз в секунду? Американское же должно вроде 120Гц? для американского правильно бы линию из Америки протянуть) или что то в консерватории надо поменять?
Конечно, признать свою ошибку - это не всем дано.
Можно было без ненужного снобизма взять любой "хлам, китайское или совок" - результат был бы тем же, потому что от понтовой наклейки на трансе здесь ничего не зависит. И от железа ничего не зависит. Только от частоты питающей сети. Два простых движения - включить любой транс и аудиософт на мобилке. А 200Гц и 100Гц звучат на одной ноте, я писал выше об этом. Обмануться легко. Особенно тем, кто вычисляет на слух Кг, особенно второй гармоники)
Жаль, что таки нет понимания природы процесса. Потому что такие вопросы проще и быстрее решать в голове, без необходимости беспокоить руки-ноги и окружающих. Ну, конечно, если к ней в своё время приложить ту самую библиотеку)

Это так сложно, на слух определить 50 Гц, 100 Гц или 200 Гц?

(20-06-2021 09:45)element писал(а):  И получить другие проблемы.

В 70-е годы много западных производителей использовали ИБП в своих усилителях.

В 70-е небыло ни нормальных транзисторов ни схем управления для ИБП.
Они в 80-е только-только начали появляться, а более-менее нормальными стали уже в 90-е и позже.

Цитата:Это пройдённый этап. Но, почему-то отказались от ИБП и вернулись к линейным источникам питания.

Linn Klimath и другие?

Конечно , если они все вместе
50+100+200 и кое-что еще .

это же вам не школьная библиотека.
Да любой это услышит.

---

(20-06-2021 10:43)rotla писал(а):  В 70-е небыло ни нормальных транзисторов ни схем управления для ИБП.
Они в 80-е только-только начали появляться, а более-менее нормальными стали уже в 90-е и позже.


Linn Klimath и другие?

Вы не думайте что нет фундаментальной разницы в звуке при работе ИБП и трансформатора

---

Цитата:Как насчёт отчета фото-видео, протокола испытаний, с перечнем условий, включая условия окружающей среды, полного перечня оборудования и сертификатов и последних протоколов его поверки? и подписи членов комиссии не забудьте)

Не вопрос. Я уже сделал часть тестов.

Цитата:Самое главное - сколько же оно, то железо, трясётся раз в секунду? Американское же должно вроде 120Гц? для американского правильно бы линию из Америки протянуть) или что то в консерватории надо поменять?

Мы говорим о практике а не о теории. Об этом я говорил с первого момента.

Цитата:Конечно, признать свою ошибку - это не всем дано.
Можно было без ненужного снобизма взять любой "хлам, китайское или совок" - результат был бы тем же, потому что от понтовой наклейки на трансе здесь ничего не зависит. И от железа ничего не зависит.

Как не зависит ?
Как это не зависит !!!

Быстро в школу !

Цитата:Только от частоты питающей сети. Два простых движения - включить любой транс и аудиософт на мобилке. А 200Гц и 100Гц звучат на одной ноте, я писал выше об этом. Обмануться легко. Особенно тем, кто вычисляет на слух Кг, особенно второй гармоники)

Так 200 герц мы слышим
Или ИХТАМНЕТ совсем ?

Просто чтобы 50 герц услышать вам нужен динамик большого размера без завале АЧХ на НЧ.
Или вы предлагаете мобилкой сравнить

Явные проблемы с пониманием текста и чтением) Слушать надо было софтом.
Всё ясно)

Нет не ясно !


Лично мне не ясно
Как вы думаете почему ?

Цитата:В 70-е небыло ни нормальных транзисторов ни схем управления для ИБП.
Они в 80-е только-только начали появляться, а более-менее нормальными стали уже в 90-е и позже.

Согласен, схем управления не было. Но транзисторы были. И тиристоры были. Но были наработки по ИБП. И схемные решения для ИБП для звука.

(20-06-2021 13:33)element писал(а):  Согласен, схем управления не было. Но транзисторы были.

Сами ИБП конечно делали и раньше, но первые более-менее нормальные транзисторы для них, HexFet, изобретены в 77-м.

Ну хорошо , сейчас ИБП работают на частотах 2 мгц и трансформатор является самой платой на которой впаяны транзисторы GAN.

Как это относится к той глобальной разнице что находится между трансформаторных звуком , и звуком через ИБП.

(20-06-2021 09:45)element писал(а):  В 70-е годы много западных производителей использовали ИБП в своих усилителях. Это пройдённый этап. Но, почему-то отказались от ИБП и вернулись к линейным источникам питания.

В 70-е ещё не наступила полная и окончательная победа маркетолохии над разумом. А сейчас уже да. Главное, что изменилось с тех пор - теперь т.н. хайэнд сам формирует свою целевую аудиторию. Если им нада, ЦА будет топить за импульсники, а нинада - ляжет костьми за линейники. И уже давно бы всё решилось в пользу импульсников, ведь они вне конкуренции по себестоимости. Но не на али же их брать, как-то совсем не кошерно. А реально свои делать - этож в штате должны быть не только лоховоды, что крайне сложно само по себе. Вот и продолжают втюхивать линейники. Ну а почему бы и нет, если пипл хавает.

Себестоимость нормального ИБП сотни баксов...

Напомню, на Али вы можете купить немного кала который является в лучшем случае копией на Астек или на Менвил.

Вопрос был не в самой технологии или себестоимости, а в той основательный разнице в звуке которая есть в ИБП и трансформаторном БП.


Для доставки и продажи по всему миру выгоднее ИБП, особенно на поддельных деталях и без цепей фильтра.

Свой ибп способы создать единицы людей .
Доя звука.

Создание ИБП "для звука" - вопрос более маркетолохический, чем технический.

В серийном масштабе да. Там могут быть сильные отклонения от первоначального результата.

Но так как звук проходит блок питания последовательно то скажем для Хай энда этот вопрос более чем актуален.
Для остального обычного саунда там уже маркетология решит.