Не совсем понятно какое отношение документы Word имеют к музыкальным дискам копиям на CD-R и фирменным? или на копиях документов word буквы не все переписываются? А по сему нужно заказывать документы word штамповку

Різниця у звуці потокового аудіо.
Трохи інфи від PS audio.

(29-09-2018 07:47)Коллайдер писал(а):  Не совсем понятно какое отношение документы Word имеют к музыкальным дискам копиям на CD-R и фирменным? или на копиях документов word буквы не все переписываются? А по сему нужно заказывать документы word штамповку

что то даже шутить перехотелось

---

(29-09-2018 10:55)quadrokot писал(а):  Різниця у звуці потокового аудіо.
Трохи інфи від PS audio.

Спасибо, к месту напоминание. Интересно почитать как лукавит Пол убеждая всех что "бит это не бит" в музыке.
А сами ведь сделали транспортом компьютер. Философия технологии идет несколько вразрез с философией разговоров ПС аудио.
Кстати, вот как раз на их транспорте (ps audio perfect wave transport), по идее, не должно быть разницы ни малейшей между болванкой и фирмой. И на ДВД можно писать.
Что скажете реальные пользователи?

Вообще можно элементарно добить сравнивальщиков оригиналов/копий:

1. Снимаем звук с оригинала в комп.
2. Снимаем звук с копии в комп.
3. В любом аудиоредакторе делаем вычитание волн
4. Лицезреем чёрный фон и тишину.

После этого все вопросы задаём либо к своему полудохлому недоделанному (зато с пафосным шильдиком) CD-проигрывателю либо к своим "золотым" ушам заслуженного работника торговли over 40-50.

"Я уже слышу... слышу..." (с) Арамис

(29-09-2018 14:37)Abizian писал(а):  Вообще можно элементарно добить сравнивальщиков оригиналов/копий:

1. Снимаем звук с оригинала в комп.
2. Снимаем звук с копии в комп.
3. В любом аудиоредакторе делаем вычитание волн
4. Лицезреем чёрный фон и тишину.

Та делали уже сто раз такое. Только вот что интересно.
1) Снимали звук с оригинала в комп
2) Снимали звук с того же оригинала в комп
3 Еще разок снимали звук с того же диска в комп
4) Вычитали волны
5) Лицезрели 3 разных аудио сигнала.......
6) Не делали правильных выводов
7) Продолжали спорить за 1 и 0

В принципе, если народ сделает правильный вывод на этапе пятого пункта, то подобные ветки формума закроются в связи с неактивностью и утраченным интересом.
А я люблю потрындеть. Поэтому давайте дальше флудить)))))))

Значит:
1. Писали хреновым полудохлым приводом (в случае копии).
2. Снимали хреновым полудохлым приводом.

Вот и всё. Иначе не было бы ни одного подобного теста, где бы не было 100% вычитания сигнала. Логика - ничего личного.

Я про аналоговый звук. Про АЦП
Иначе что значит снимали звук?
Если Вы про цифру, то это снять поток данных, а не снять звук. Толку в такое тесте ноль ибо одинаковость данных никак не гарантирует одинаковость звука. От цифры до звука очень далеко

(29-09-2018 14:44)serapion1984 писал(а):  А я люблю потрындеть. Поэтому давайте дальше флудить)))))))

Можно даже и троллить, но весело. А у примата с ускорителем на встречных пучках всё уныло и однообразно, ни огня, ни куража - ничего!

(29-09-2018 15:36)serapion1984 писал(а):  Я про аналоговый звук. Про АЦП
Иначе что значит снимали звук?
Если Вы про цифру, то это снять поток данных, а не снять звук. Толку в такое тесте ноль ибо одинаковость данных никак не гарантирует одинаковость звука. От цифры до звука очень далеко

А ещё она не гарантирует одинаковость фоток, видео, вордовских и прочих документов.)))) Хотя, нет - гарантирует.
Везде гарантирует, где можно увидеть глазами. Там нет места для иллюзий. Поэтому вывод очевиден - везде гарантирует.

А корявость цапов, которыми доморощенные тестеры "цапят" - это на совести производителей этих цапов. Но данные на исходнике/копии абсолютно идентичны. И считываются абсолютно одинаково. Что и показывает цифровой анализ, снятых с них данных.

(29-09-2018 16:14)Abizian писал(а):  И считываются абсолютно одинаково.

Эээх тяжко, кто в лес кто по грибы)))
Я уже спрашивал, но повторю вопрос.
Берем один и тот же тракт СД транспорт - ЦАП - усиление -АС, один и тот же диск ставим. Все идентично.
Меняем СД транспорт с простого на хороший. Звук отличается разительно, не услышать невозможно. Хоть в слепом хоть в немом тесте.
Вопрос лично к Вам, почему?

И сразу вот лично к Вам вопрос, какие связки СД транспорт - ЦАП Вы слушали?

Никакой ГИГАНТСКОЙ разницы между источниками разных ценовых категорий 400 и 1500 $ через цап за 1500 $ не услышал.

В качестве цапа выступали Sony MDS-JA50ES и 33ES, в качестве источников Sony CDP-XA50ES и простенький Technics SL-PS770A.

Звук Sony через цап Sony ничем принципиальным не отличается от звука Tеchnics через цап Sony.
Возможно, отличие есть в нюансах, но выслушивать блох было тупо лень. Гораздо бОльшая разница была от замены цапа Technics'а на цап Sony - вот тут день и ночь.

Но любая разница между транспортами может свидетельствовать лишь о более точном чтении данных лучшим транспортом. Поскольку та же Sony легко читает те диски, на которых Technics "спотыкался". Или о более качественной интерполяции - что целиком лежит на совести производителей транспортов. Но никак не о разнице записанных данных оригинал/копия.

Аппараты по своему нормальные. Но это не те транспорты и ЦАПы, где можно говорить за разрешающую способность. Плюс имеет значение разрешение усилителя и АС, а показывали ли они все детали.
Но даже пусть так, то не отрицаете что разница в звуке транспортов была.
Следовательно, наконец то мы подобрались к тому, что сам процесс считывания диска и трансфер данных на ЦАП может влиять на качество звука.
Если доведется послушать linn на хрустальной оптике, марк левинсон, крель транспорты. Да на тракте с хорошим усилением, сомнения Вас оставят в том, что транспорт сильно влияет на конечный результат.

Вот Ваши слова "любая разница может свидетельствовать лишь о более точном чтении данных лучшим транспортом. Поскольку та же Sony легко читает те диски, на которых Technics "спотыкался" и есть предмет дискуссии в теме. Качество покрытия болванки и штамповки сами по себе различаются. Вот и все

Почему же повторяете как заезженную пластинку, про данные. Да не спорит никто давно за данные. Одинаковая информация на фирменном диске и болванке. ))

(29-09-2018 16:24)serapion1984 писал(а):  И сразу вот лично к Вам вопрос, какие связки СД транспорт - ЦАП Вы слушали?

Для камрада только одна фирма "имеет значение". Это Сони. Объективизмом там не пахнет. Что интересно, сам в этой теме выкладывал графики с кол-вом ошибок и пишет, что разницы нету.
И вроде всё понимает, но до него никак не дойдёт элементарное, что для CD цифровой поток, это не то же самое, что для ПК Вордовский документ. Там разные механизмы обработки информации.

(29-09-2018 17:51)VNV73 писал(а):  Для камрада только одна фирма "имеет значение". Это Сони. Объективизмом там не пахнет. Что интересно, сам в этой теме выкладывал графики с кол-вом ошибок и пишет, что разницы нету.
И вроде всё понимает, но до него никак не дойдёт элементарное, что для CD цифровой поток, это не то же самое, что для ПК Вордовский документ. Там разные механизмы обработки информации.

1. Если меня устраивает звучание Sony - это плохо? Нет. Усилитель у меня, например, совершенно другой фирмы, а звучание гораздо более дорогого усилителя Sony (аж в 3 раза, чем имеющийся сейчас) мне не понравилось и я его продал. Стоимость акустики (тоже не Sony) превышает стоимость всех остальных компонентов системы вместе взятых. Но к источникам сигналов Sony у меня нет абсолютно никаких претензий - и это прекрасно.
2. Число ошибок С1 при правильной реализации механизма интерполяции не оказывает на звук никакого влияния. При неправильной - влияет. Все вопросы к жадности/тупости создателей конкретной CD-читалки и степени её изношенности.
3. Цифровой поток - это всегда цифровой поток. Что для аудио, что для текста, что для передачи данных с Вояджеров, покинувших Солнечную систему. Всё остальное - фантазии форумных "корифеев" и корявость рук/жадность создателей их CD-читалок.

Господа, вы видите тут волны? Я нет

В мене є ps audio perfect wave transport.
Є таке спостереження, СД (ЕАС) записаний на ДВД болванку ( Nero, WAV) звучить краще оригіналу СД.
Масштабніше, басовитіше, жирніше.

Ну правильно размер диска DVD больше потому и масштабнее и жирнее звучит, а если на Bluray записать так вообще космос будет

(29-09-2018 19:47)Abizian писал(а):  3. Цифровой поток - это всегда цифровой поток. Что для аудио, что для текста, что для передачи данных с Вояджеров, покинувших Солнечную систему. Всё остальное - фантазии форумных "корифеев" и корявость рук/жадность создателей их CD-читалок.

Нет, потоковое аудио не гарантирует отсутствия ошибок по пути следования(как и USB протокол передачи аудио), а при передаче файлов всё несколько иначе, там жестче контроль.

Вот в соседней ветке коллега попробовал сегодня два раза сграбить одну и ту же болванку и получил два разных хэша.

(29-09-2018 22:30)VNV73 писал(а):  Вот в соседней ветке коллега попробовал сегодня два раза сграбить одну и ту же болванку и получил два разных хэша.

Значит человек не умеет правильно и корреткно копировать, при ПРАВИЛЬНОМ копировании контрольные суммы ВСЕГДА совпадут!

При ПРАВИЛЬНОМ копировании контрольные суммы ВСЕГДА совпадут!

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3891070

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3889842

Я тоже удивился этому факту.. потому как думал, что на ПК должно копироваться точно.
Но то грабилось на ПК, где есть возможность повторно промотать "подозрительное место" или снизить скорость чтения до нуля, а у сидюка такой возможности нету, что смог на лету исправить, то исправил, а что не смог - и так сойдёт В этом разница...