Выбор акустического кабеля для Rega - Proac
Автор Сообщение
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 13:58
(12-02-2019 13:48)NoOneIsThere писал(а):  Как и предполагал, какая-то непонятная балалайка, CD ресивер Marantz M-CR611 Biggrin
Ты знаешь, 85-я Дива, если честно, тоже,
мягко говоря, звёзд с неба не хватает.
Более ватного звука, чем у него, я пожалуй
и не слышал ... у меня был когда-то давно ... facepalm
Но разговор-то не об этом, а про Bi-Amping .. Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 641
Репутация: 378
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 14:01
Разговор был о стерео усилителе, который есть у ТС. И как писал ранее, ресивер это не совсем Bi-amping Wink
(Отредактировал 12-02-2019 в 14:01 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 14:12
Не ... так там у ТС-а вообще без вариантов ..! CryBiggrin
В лучшем случае Bi-Wiring ... откуда ж там
вообще Bi-Amping-у взяться ..? Cool
Короче - это полный Si-wiring ..! facepalmHappy0196

   
(Отредактировал 12-02-2019 в 14:20 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 14:16
При желании запхнуть можно Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 15:03
(12-02-2019 13:24)alexo писал(а):  Тне, да кто бы сомневался .. CryBiggrin

Да пожалуйста ... сколько угодно ..! Happy0158
И давайте уже закончим на этом.
Я всегда считал, что здесь более или менее
подготовленные и подкованные в этом плане
люди собрались ..., а не дилетанты .. CryBiggrin
facepalm
Не нужно вводить народ в заблуждение.... У Вас все перемешалось в голове....Nowink

Для реализации Би-ампинга нужно ЧЕТЫРЕ усилителя!!!
Учите мат. часть, уважаемый.....


P.S. касательно би-вайринга, по сути подключение АС либо кабелем в разделке Bi-Wiring, либо кабелями в разделке Full Range.
Но в любом случае, усилитель при би-вайринге будет ДВУХ канальный.
Можно подключить в одну пару клемм используя кабель в разделке Bi-Wiring, а можно использовать два кабеля Full Range используя дополнительные (дублирующие) клеммы усилителя.

(12-02-2019 12:46)NoOneIsThere писал(а):  alexo
Ок, напишу еще раз: А+В в одном усилителе, - это НЕ Bi-Amping Biggrin
Happy0144
Правильно!!!!
(Отредактировал 12-02-2019 в 15:04 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 15:05
Опа ... уже четыре ..! Shocked
Кто больше ..? Happy0158

(12-02-2019 15:03)alexsandr писал(а):  Для реализации Би-ампинга нужно ЧЕТЫРЕ усилителя!!!
(Отредактировал 12-02-2019 в 15:07 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 15:09
4 моно, либо 2 стерео Fighting0093

Кто больше ..?
...либо 8 усилителей работающих в мостовом режме. Tongue0011

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 15:10
(12-02-2019 12:02)alexo писал(а):  У вас на фото ваш Аркам подключён классическим Bi-Amping-ом.
Задействовано 8 (восемь) выходов усилителя на 2 (две) пары акустики
и каждая полоса акустики подключена отдельно отдельным кабелем ...
что не так ..?

Конечно в идеале должно быть 2 (два) отдельных усилителя мощности,
и имя ей Bi-Amping .. Happy0158
-нет, подключено классическим би-вайрингом!
-подключено (LF и HF) отдельным кабелем, но не отдельным усилителем.
- Что значит в Идеале?! ...... что за гадание?! Либо есть, либо нет.... а если нет - то это би-вайринг, точка!

(12-02-2019 15:05)alexo писал(а):  Опа ... уже четыре ..! Shocked
Кто больше ..? Happy0158

Поясню, для особо знающих!!!!
Для Би-ампианга, ВАРИАНТЫ:

- два стерео усилителя, либо четыре моноблока.

плюс, как вариант можно взять киношный мощник, например Arcam P1000 или Arcam FMJ P7 там аж СЕМЬ усилителей, четыре из них можно использовать под би-ампинг.

   
(Отредактировал 12-02-2019 в 15:16 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NoOneIsThere
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 15:16
(12-02-2019 15:09)Тибетский Ламер писал(а):  4 моно, либо 2 стерео Fighting0093

Кто больше ..?
...либо 8 усилителей работающих в мостовом режме. Tongue0011
... и так до бесконечности .. Happy0158

(12-02-2019 15:10)alexsandr писал(а):  плюс, как вариант можно взять киношный мощник, например Arcam P1000 или Arcam FMJ P7 там аж СЕМЬ усилителей, четыре из них можно использовать под би-ампинг.
... и посмотреть кЫно ..
facepalmBiggrin

alexsandr, пока у вас ещё не всё перемешалось,
может поведаете нам ещё и про Tri-Wiring ..? CoolBiggrin
Тут, как минимум Шесть усилителей нужно ... нет ..?

Я вот только одного понять не могу ... Biggrin
И как только обычному стерео-усилителю
с выходами на 2 (две) пары акустики так
прекрасно удаётся подавать звук на обе
эти пары, причем хоть вместе, хоть отдельно ...
ума не приложу, как такое вообще возможно ..? CryBiggrin
Это просто фантастика - наверно мне просто приснилось.
(Отредактировал 12-02-2019 в 15:54 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:10
(12-02-2019 15:16)alexo писал(а):  alexsandr, пока у вас ещё не всё перемешалось,
может поведаете нам ещё и про Tri-Wiring ..? CoolBiggrin
Тут, как минимум Шесть усилителей нужно ... нет ..?
"Wiring" переводиться как: проводка, проводное соединение....
неужели не понятно....facepalm


Извините, но ВЫ феерический идиот в данном вопросе Mad0228!!!!
Вместо того, чтобы разобраться самому в пробеле в знаниях предмета обсуждения..... еще и умудряетесь продолжать дальше этот бессмысленный диалог.
(Отредактировал 12-02-2019 в 16:14 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:36
Идиот как раз вы ... Не много на себя берешь .. нет ..?
Ответа я не услышал.
Повторяю вопрос.
Как обычный стерео-усилитель с выходами на две пары акустики передаёт
независимый сигнал на обе эти пары ..?
И почему, если это так (а это так), нельзя считать подключение к такому усилителю, как подключение по Bi-Amping-у ... а .. ?
Одна колодка отдельно низ и верх к левому каналу, а вторая колодка отдельно низ и верх к правому каналу. В чём принципиальная разница при подключении двух отдельных усилителей ..?
Феерический вы наш ..Biggrin
P.S.
Про Tri-Wiring, я так понял, вы вообще первый раз в своей жизни услышали ..? CryBiggrin
(Отредактировал 12-02-2019 в 16:46 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dmitry Golofast Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 705
Репутация: 251
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:46
(12-02-2019 16:36)alexo писал(а):  Идиот как раз вы ... Не много на себя берешь .. нет ..?
Ответа я не услышал.
Повторяю вопрос.
Как обычный стерео-усилитель с выходами на две пары акустики передаёт
независимый сигнал на обе эти пары ..?
И почему, если это так (а это так), нельзя считать подключение к такому усилителю, как подключение по Bi-Amping-у ... а .. ?
Феерический вы наш ..Biggrin
Вы как раз и не правы, в обычном стереоусилителе выходы для подключения акустических систем А и В запаралелены, отсюда и требования к мин. сопротивлению подключаемых АС.

В данном, случае, если вы к выходам А поключаете ВЧ/СЧ секции ваших АС, а к выходам В - НЧ секции АС, и включает переключатель режима АС в положение А + В, то у вас получается класический биваеринг просто разными акустическими кабелями, подключенными к разным клеммам, а внутри усилителя они параллелятся переключателем А + В.

(12-02-2019 16:46)Dmitry Golofast писал(а):  Вы как раз и не правы, в обычном стереоусилителе выходы для подключения акустических систем А и В запаралелены, отсюда и требования к мин. сопротивлению подключаемых АС.

В данном, случае, если вы к выходам А поключаете ВЧ/СЧ секции ваших АС, а к выходам В - НЧ секции АС, и включает переключатель режима АС в положение А + В, то у вас получается класический биваеринг просто разными акустическими кабелями, подключенными к разным клеммам, а внутри усилителя они параллелятся переключателем А + В.
А это никак не би-ампинг, поскольку по прежнему один и тот же усилительный модуль правого канала усиливает и сигнал, идущий к ВЧ/СЧ секции и сигнал к НЧ секции акустики. То же самое касается левого канала.
(Отредактировал 12-02-2019 в 16:55 Dmitry Golofast.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexsandr , Безондер , NoOneIsThere , Dr.Hi-End , oleksa
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:50
Bi-Amping - от слова , два усилителя . А вывод на 2 пары АС с разных пар клемм одного усилителя - это бивайринг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Безондер , gregory , alexsandr , NoOneIsThere , Alex-hifi , oleksa , serg68
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:52
Да, но почему тогда при переключении с А на В звук идёт только либо с низкочастотника, либо с пищалки ..?
Всё разделено и подключено именно по полосам акустики, т.е. по Bi-Amping-у.
В чём принципиальная разница ..?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:54
Потому что в Ваших АС нет премычек между ВЧ/СЧ и НЧ секциями. Отключаете А режим , отключается ВЧ/СЧ секция , отключаете Б режим - соответственно НЧ секция
(Отредактировал 12-02-2019 в 16:55 Dr.Hi-End.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dmitry Golofast , alexo , Andrey-1973 , alexsandr , Безондер , serg68
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 16:56
(12-02-2019 16:50)Dr.Hi-End писал(а):  Bi-Amping - от слова , два усилителя . А вывод на 2 пары АС с разных пар клемм одного усилителя - это бивайринг.
Вывод как раз на 1 (одну) пару АС с разных пар клемм ..! Вот и ответ ..Happy0158
Разницы (принципиальной) просто нет.

(12-02-2019 16:54)Dr.Hi-End писал(а):  Потому что в Ваших АС нет премычек между ВЧ/СЧ и НЧ секциями. Отключаете А режим , отключается ВЧ/СЧ секция , отключаете Б режим - соответственно НЧ секция
Ну наконец-то .. facepalm
Согласен. И как это называется ..? Biggrin
Правильно ... Bi-amping.
При подключении Bi-Wiring такого не наблюдается - что бы вы не переключили, звука просто не будет. А здесь всё отдельно и по полосам.
(Отредактировал 12-02-2019 в 17:04 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: linn6
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 17:04
Это бивайринг подключённый двумя комплектами акустичких кабелей. Принципиальная разница заключается только в том, что второй комплект кабелей выполняет роль перемычки при включённом режиме Б . Также бивайринг считается подключение одним комплектом кабелей , распаянным - на входе +/- на выходе +- / +- .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexsandr , NoOneIsThere , Andrey-1973 , oleksa , Безондер , serg68
linn6 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 193
Репутация: 82
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 17:04
Улыбка В помощь учащимся. Что тут сложного?

К стати нужно учесть следующее:
Традиционной ошибкой бивайрингового подключения является попытка использовать 2 отдельных стереокабеля.
На уровне физики мы в таком случае получаем большой конденсатор между усилителем и акустикой, а на слух - фазовый перекос и проблемы с построением звуковой сцены. Правильное решение - использование специальных акустических кабелей для бивайринга с 4 жилами, которые конструктивно (свивкой проводников с определенным, расситанным шагом и геометрией расположения проводников) обеспечивают минимальную емкость и за счет применения общей внешней изоляции обеспечивают эстетичность данного решения.

       
(Отредактировал 12-02-2019 в 17:13 linn6.)

Так будет не всегда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 17:12
На схеме выше изображено бивайринговое подключение одним и двумя комплектами акустических кабелей .
Найти все сообщения
 
Цитировать
linn6 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 193
Репутация: 82
RE: Выбор акустического кабеля для Rega - Proac / 12-02-2019 17:18
(12-02-2019 17:12)Dr.Hi-End писал(а):  На схеме выше изображено бивайринговое подключение одним и двумя комплектами акустических кабелей .
Это только схема подключения а о кабеле читайте в сноске.

Так будет не всегда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS