Зачем производить-творить, не парся.
Купил-продал, гешефт.
Все равно пипл не оценит, не готов, не привык, как может быть свое не хуже заграничного.

Norma писал(а):Не балуешь продавцов :-)

Norma, ну... я такой, что и за 1500 купил бы. Не продает никто!

Артур что ты хотел купить за 1500

---

(08-03-2019 01:39)Norma писал(а):  Зачем производить-творить, не парся.
Купил-продал, гешефт.
Все равно пипл не оценит, не готов, не привык, как может быть свое не хуже заграничного.

Оценил в свое время - потом пошел дальше Dynaudio за 1500 баксов играет на порядок выше Sound Sound

(25-02-2019 18:18)sony писал(а):  По поводу второго фото, это совсем не SL-2. Никогда не найдёшь такие как на втором фото за 4000.

А вот эти самые SL-2, это те которые ещё первых серий? Там внутри К73-16, по крайней мере в моих. В сети именно о них почти нет ничего. Я правильно понимаю что от SE они отличаются формой корпуса и другим, попроще, ВЧ динамиком, а НЧ динамик и кроссоверы одинаковы?

(08-03-2019 01:30)vadost197 писал(а):  Ложили они на пулю , они живут 23 года за счет Dinaudio и NAD
Я сними общаюсь с 1996 года,ни при мне сами говорили что зачем вышеше развивать линейку Saund Saund - Если у нас есть DYNAUDIO

Если кто-то готов покупать брендовые комплектующие вагонными нормами, то, возможно, и сможет выпускать конкурентную акустику

А вообще стоит ли твикать SL-2, к примеру будет ли толк от замены К73-16 на что-то другое, или в данном случае это не самое слабое место акустики, и они там уместны? Вижу что меняют на другие. А какие будут для данной акустики оптимальными? Сам же производитель потом вроде перешёл на Bennic. Интересно, это потому что была исчерпана возможность покупать К73-16 в товарных количествах, или из-за того что с Bennic всё таки лучше?
"Начинка" моих экземпляров.

(10-03-2019 12:54)Werso писал(а):  А вообще стоит ли твикать SL-2, к примеру будет ли толк от замены К73-16 на что-то другое, или в данном случае это не самое слабое место акустики, и они там уместны? Вижу что меняют на другие. А какие будут для данной акустики оптимальными? Сам же производитель потом вроде перешёл на Bennic. Интересно, это потому что была исчерпана возможность покупать К73-16 в товарных количествах, или из-за того что с Bennic всё таки лучше?

С Bennic не лучше, а по-другому. К73 цыкают и шелестят ("сказ о том, как К73 всех порвали" читал), у Bennic звук более теплый, но мутный и размытый. Синтетика в звуке присутствует у обеих. На мой слух, лучший вариант из доступных - ERSE Pulse-X или JB Capacitors JFX (близнецы-братья), Solen PA-MKP-FC чуть дороже и чуть хуже (всё сказанное субъективно, на мой слух).

Играют не конденсаторы, а АЧХ системы. Т.е. не материал диэлектрика, а номинал емкости и схема. А вот эти все "ах, какой динамик, ах, какой шпон, какие диэлектрики" - это все отсюда:

"Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки -
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
"Стой, братцы, стой! - кричит Мартышка. - Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите"

(10-03-2019 15:05)AudioTomCat писал(а):  С Bennic не лучше, а по-другому. К73 цыкают и шелестят ("сказ о том, как К73 всех порвали" читал), у Bennic звук более теплый, но мутный и размытый. Синтетика в звуке присутствует у обеих. На мой слух, лучший вариант из доступных - ERSE Pulse-X или JB Capacitors JFX (близнецы-братья), Solen PA-MKP-FC чуть дороже и чуть хуже (всё сказанное субъективно, на мой слух).

Спасибо за то что поделились опытом

---

И ещё интересный вопрос. Далеко не всегда линейно, но всё же цена коррелирует с качеством и классом устройства. Так вот интересно к какой бы ценовой категории по качеству можно было бы отнести SL-2? Грубо говоря сколько сейчас стоят подобного качества новые колонки, и сколько винтажные? С ценой SL-2 на вторичке определились несколько страниц назад, где-то в диапазоне 3000-4000 гривен выходит. Это справедливая, завышенная, заниженная цена в сравнении с ценой колонок подобного класса? Честно говоря цена как таковая не очень интересует , на данный момент расставаться с колонками не планирую, просто интересно в какой ценовой категории они бы оказались будь они импортными.

В ограниченом бюджете Saund на две головы выше чем Английское дерьмо за ту же цену

(17-03-2019 02:41)vadost197 писал(а):  В ограниченом бюджете Saund на две головы выше чем Английское дерьмо за ту же цену

Ну про английское дерьмо, Вы погорячились, ребята, что вы наехали на саунд....в моих колонках только корпуса от саунд,все комплектующие высочайшего уровня, как впрочем и вовсех моделях саундов,чем дороже модель, тем лучьше.Вопрос о сборке и корпусах, так это другой вопрос,криворуких везде хватает,пример..сгорел твитер на Monitor Audio, мастер ремонтирующий сказал,что был заводской изначально брак,вопрос времени,когда это взорвётся был. Теперь по цене,вообще адекватные цены были, больше скажу ,мне сделали охере...ую скидку,так как покупал не одну пару колонок.Mingus ихние вообще считаю лучшие колонки. Также можно судить и куче фирм,также пример Xavian, там вообще топовые Scan Speak стоят, тоже самопал, что плохие колонки?! Итд итп.Также вопрос цены....

Вы немного знания подтяните. Когда акустика сертифицирована и продается официально в разных странах, какой это нафиг самопал....
вы бы посмотрели как сделано производство Ксавиан , как настраивается акустика и самое главное как играет, после этого можно что то говорить. Добавлю что новой серии Ксавиан как бы не так легко найти конкурента в одной цене.

(17-03-2019 10:24)Andrey-1973 писал(а):  Вы немного знания подтяните. Когда акустика сертифицирована и продается официально в разных странах, какой это нафиг самопал....
вы бы посмотрели как сделано производство Ксавиан , как настраивается акустика и самое главное как играет, после этого можно что то говорить. Добавлю что новой серии Ксавиан как бы не так легко найти конкурента в одной цене.

Да согласен, за Xavian,был не прав. Вообще отвлёкся... за Саунды, очень достойные колонки,мой вердикт.

SL-1 спустя полтора месяца.
Купил, слушал, слушал. После FL monitor - не взлетают. Слушал больше месяца - купил клон S90, ни дать ни взять. Низ бубнящий, середина - непонятная, визгливая, так и хочется найти ненавистный 15ГД11А(СЧ в S90) и проткнуть ответкой. Но его нет))). Разве что - верх - неплох. Короче- звук чуть по другому, но очень напоминает "мечту совкового меломана"(((
Почитал "Байки меломана в картинках" товарища absorber-а, воодушевился заменой конденсаторов в фильтрах)))
Еще - мысли товарища konrats, похоже он имеет(имел?) непосредственное отношение к производству этих колонок...
В ближайшем магазине радиодеталей - полипропиленовых конденсаторов выбор небольшой. Только - в лучшем случае - jbcapacitors(JB). В худшем - Stcapasitor. В любом случае - приколы, связанные с материалом диэлектрика/технологией - будут слышны(если будут?) и так... Да и заказывать что то, ждать несколько дней - недель - не наш путь!
Вооружился отверткой. Разобрал - посмотрел - почти такой же фильтр, как у absorber-а, на К73-16, но - катушка побольше и емкость на НЧ не 6.8мкФ, а 12мкФ. Индуктивность сейчас нечем померять - мой прибор починить нужно, потому - пока - большая катушка и маленькая катушка))). Да и - катушки пока не трогаю.
Конденсаторы купил 1мкФ и 4.7мкФ jbcapacitors(JB), а на 12 - не нашлось в наличии ничего. Пришлось взять 10мкФ Stcapasitor и 2.2мкФ JB впараллель. Получилось, учитывая погрешности - суммарно где то 12.1мкФ вместо 12мкФ по прибору - ниже погрешности измерения.
Уже когда собирал - обратил внимание на провода к ВЧ динамику. Колхозный закос под серебро - провод, как бы не стальной, гнется хрен знает как(пружинит) - точно не медь. Кто туда придумал ставить такое г... -ума не приложу. Еще и туда где мусор слышно сразу - на ВЧ...
Выкинул. Нарезал того - что нашлось под рукой - монтажного ПВ3 1мм2 - медь как медь, цвет однородный, многожилка - что еще нужно? - Как минимум - для проверки гипотезы - сойдет. А там - посмотрим.
Собрал. Включил. Слушаю.
Звук описывать - не мое. По простому - эффект протертого от пыли стекла. Появилась куча деталей, которые раньше прятались за визгом. Визгливость куда то делалась. Это проявляется как - колонки играют субъективно тише. В том же положении громкости, что и обычно - когда они орали уже что резанные - хочется подбавить громкости. Громкость с циферкой, один раз выставил(с месяц назад ), дальше - из винды. Усил - полностью цифровой. Если бы сам не обмерЯл конденсаторы перед заменой - еще бы что подумал что что то не то, где то бок допустил - типа частоты фильтров съехали, упала чувствительность колонок. Все замены - по основному параметру - емкости - практически в пределах 1%.
Просто - теперь в звуке меньше мешающего мусора.
По итогу - спасибо товарищам konrats и absorber за хорошую идею! Результат порадовал.
Пока слушаю так, а там - будет видно - может сменю провода/клемы. А может приспичит и поиграться с фильтром. -Но тогда придется сделать какой нибудь измерительный микрофон, да измеритель RLC починить. Но это уже совсем другая история...

Vitaly73 проводки клеммы нужно сменить однозначно.
Возил свои "саунды" к Артуру "Тибетскому Ламеру". Если посчитает нужным может черкнет пару строк по звучанию их на его системе. От себя скажу - я был приятно и неприятно удивлен. Приятно, потому, что они играли на мой взгляд гораздо интереснее чем у меня дома. Не подвели стало быть. Неприятно - по той же самой причине))) Хотелось бы, чтобы они и у меня так качали)

absorber писал(а):Хотелось бы, чтобы они и у меня так качали)

absorber, рецепт у тебя есть))

продать......

(17-04-2019 23:18)teluha писал(а):  продать......

Продать рецепт? Продаю - у Артура есть волшебный усилитель, который раскачает что угодно. Только тссссссс!!! чтобы он не слышал, а то зазнается)

Насчет проводов.
На ВЧ - можно, но нужно подумать, на что менять. На НЧ - родные - тоже неплохи. Разве что чуть подрезать по длине немного. Симпотная медь, сечением на глаз - 1.5-2мм2. Да и длина ее - сантиметров 25... Для сомневающихся(сечение мало) - а вы на провода катушки индуктивности на НЧ обращали внимание? -А там - длина поболее будет, если размотать)))
Терминалы - да есть у меня помассивнее, с бОльшим сечением клеммы. Задача была - за вечер перебрать две колонки. Хотелось понять разницу от замены конденсаторов. Тут, правда, по ходу, еще поменялись подводящие провода, как я уже писАл, на ВЧ. Замена терминалов, по причине отсутствия времени не рассматривалась.
Насчет усилителя "Тибетского Ламера". Заинтересовало. Глянул профиль. Если разговор о усилителе по мотивам Bruno Putzeys - это по идее самоосциллирующий класс D. UcD - читал когда то на Веге. Если я чего не напутал. Сам не делал/слушал. Что запомнилось - должно быть много дури, высокий КПД, а остальное - сильно зависит от реализации модулятора, который, если не ошибаюсь - и есть изюминка схемы Bruno и не доступен для обозрения. Как минимум - был. Можно было купить готовые модули. Может что поменялось за последние несколько лет - я сейчас не в теме. Сам лично имею опыт общения с D классом на TDA 8920 и TDA8950... -Совсем не дурственно.
У меня сейчас - тоже класс D, только - сквозной цифровой. Без перехода в аналог. Цифра со входа - USB, SPDIF, TosLink - сразу, в цифре же, без потерь, преобразуется в ШИМ, потом через LC фильтр и на колонки...

Не пойму, с какой радости, ШИМ усилители причисляют к цифровым? Они что, нули и единицы усиливают?