А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D!
Автор Сообщение
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 00:23
Ищите полный ответ в самом низу комментов, под этим видео на ютубе.

Он с вами (множественное число) играется, как кот Леопольд с мышами, а вы (множественное число) рассуждаете о его компетентности Tongue0011 .
(Отредактировал 09-03-2021 в 00:28 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 00:52
(09-03-2021 00:23)adsh писал(а):  Он с вами (множественное число) играется, как кот Леопольд с мышами, а вы (множественное число) рассуждаете о его компетентности Tongue0011 .
Косить под дурачка у него хорошо получается и это не впервой.Как -то несолидно для человека в возрасте и с авторитетомSad
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 01:00
Не солидно выпускать гной, не разобравшись в вопросе. Додумывая от себя, что угодно. Впрочем - кто чем живёт.

Он просто не договорил всё в ролике про эти 23 гГц. А потом, каждый выдавил из себя, на что он хорош - один просто задумался (понимая. что где-то здесь есть подвох), другой - сразу выплеснул гной. Только, при чём здесь Сухов.

Мне это напоминает регулярное "избиение младенца" на RCL Electro. Там его замечания и схемные решения тоже сразу высмеивали. Он выдерживал паузу, а потом - местная гопота тихо, с обделавшимся видом, сопела. После разъяснения сути вещей.
(Отредактировал 09-03-2021 в 01:19 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , PnL
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 01:16
(09-03-2021 01:00)adsh писал(а):  Мне это напоминает регулярное "избиение младенца" на RCL Electro. Там его замечания и схемные решения тоже сразу высмеивали. Он выдерживал паузу, а потом - местная гопота тихо, с обделавшимся видом, сопела. После разъяснения сути вещей.
Не вижу ничего общего.У Сухова есть схемные решения и наработки в проектировании класса д?Так пусть поставит в тупик разработчиков д класса-их хватает на форуме и Сухов здесь зарегистрирован.А так это пустой стеб.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 01:23
(09-03-2021 01:16)bobrw писал(а):  У Сухова есть схемные решения и наработки в проектировании класса д?
Там речь не о схемный решениях, а о принципиальных граблях усилителей это типа, не решаемых на данной ступени развития элементной базы.

И почему это он тут должен перед кем то оправдываться - ролик то был на ютубе. А гной - здесь:

Цитата:незнаю я никаких вегалабов, рцл-єлектриков, аудиоперфекшинов, и тому подобных. нахрена они мне сдались. если есть вопросы, пусть задают у меня на ютюбике в комментах, а свой гной пусть сами с собой жуют

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 11:18
(05-03-2021 20:58)VNV73 писал(а):  Как видишь, когда говорится о 23ГГц, то разговор не идёт об чисто аналоговых ШИМ решениях, как у местного большинства. Непонятно, зачем было весь Д-класс под одну гребёнку чесать, тем более самую малочисленную. Это вопрос не к авторам статьи, а к человеку из видео. Хотя в Эдифаерах, насколько я знаю, подобная структура. Так этож не Хай-Фай.
Сухов сразу сказал, что разновидностей в классе D больше, чем в традиционных.

В статье рассматривается ограничение в 23ГГц для архитектуры FIRDAC. Ограничение в смысле абсолютной математической теоретической точности.

Основная проблема/ограничение всех усилителей в классе D - несущая частота.

С этим разве кто-то не согласен?

Можно ли переносить ограничение в 23ГГц на архитектуры с аналоговым входом - не ясно и для меня большой вопрос. Кстати говоря, интересно мнение Юры (Sous) по именно этому вопросу, т.к. он как разработчик и практик разработки хорошо знает существующее состояние дел.

Поскольку речь идет о точности воспроизведения высоких частот, то конечный практический вопрос к Юре будет примерно такой (про усилители в той архитектуре, которые ты делаешь) - при какой несущей можно добиться нелинейных искажений на уровне менее 0,001 на 20Кгц при ровной АЧХ на 20Кгц?

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , adsh
landco Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Краснодар
Сообщений: 478
Репутация: -47
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 11:20
Ладно, ещё раз напоминаю хронологию событий:

1. Тов. Сухов чего-то там рассуждает про техническую составляющую класса Д (с этим пусть разбираются специалисты)
2. Сухов сболтнул про "Песочек на ВЧ" безо всяких на то оснований.
3. Когда в каментах под его видосом задали законный вопрос - а где же, тов.Сухов, ваши доказательства, где результаты слепых тестов и прочее - Сухов позорно слился, стерев комментарий. Зато не преминул огрызнутся про "глухих'.
4. Собеседник тов. Сухова, некий Юра Artmaster, реагировал аналогично.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 11:23
(09-03-2021 11:20)landco писал(а):  Ладно, ещё раз напоминаю
Кому интересны какие-то разборки - сделайте отдельную тему, здесь давайте оставим обсуждение по существу.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Тибетский Ламер , adsh , bobrw , sous
landco Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Краснодар
Сообщений: 478
Репутация: -47
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 11:39
(09-03-2021 11:23)PnL писал(а):  Кому интересны какие-то разборки - сделайте отдельную тему, здесь давайте оставим обсуждение по существу.
Все по существу и в порядке хронологии. Чтобы не забыли, кто такой товарищ Сухов на самом деле.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 12:06
(09-03-2021 11:18)PnL писал(а):  Сухов сразу сказал, что разновидностей в классе D больше, чем в традиционных.
В статье рассматривается ограничение в 23ГГц для архитектуры FIRDAC. Ограничение в смысле абсолютной математической теоретической точности.
Ну особисто з ним не спілкувався як з теоретикомУлыбка ,але він привів з прочитанного дані інших людей для іншого різновиду класу D, а тут розвели вибачте сгачLove0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 12:06
Форум тормознувУлыбка
(Отредактировал 09-03-2021 в 12:08 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 12:28
(09-03-2021 11:18)PnL писал(а):  при какой несущей можно добиться нелинейных искажений на уровне менее 0,001 на 20Кгц при ровной АЧХ на 20Кгц?
На 20 кГц гармоники находятся далеко за слышимым диапазоном. Только интермоды. Даже гармоники с 10 кГц и 6,7 кГц - это приятно звучащие 2-я и 3-я. Наиболее страшны гармоники с низкочастотных сигналов. Вот тех можно услышать и 10-ю и 20-ю, если они есть. Да, ультразвук тоже может давать интермоды. Но тогда все SACD надо на свалку. Там этого ультразвука выше 30 кГц выше крыши. И ничего. Слушают и хвалят.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sous
sous Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 15:24
если разобраться, то нет прямой связи частоты работы self-oscillation amp и КНИ на тех частотах, о каких принято говорить. Даже на несущей 96кГц с помощью увеличения порядка интегрирования можно полчить нужные параметры. Несущая 500кГц позвляет получить результаты не хуже топового ЦАП в аудио полосе.

Свежие поколения кремниевых ключей сносно работают на частотах до 1Мгц, GaN позволяют еще увеличивать.

Удивдяюсь, как Сухов сразу не забраковал все ЦАП, которые работают с мизерными частотами по сравнению с его планкой 16бит. Да и формат цифровой записи тоже не торт. В целом, ЦАПы тоже фтопку.

Тут в клментах намекают, что Сухов толстый колобок. но все равно, тоньче нужно бьть, а на вопросы смотреть ширше

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: minoltist , VNV73 , oleg2566 , Тибетский Ламер , S.Farion , Sound-YP , PnL , bobrw
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 15:32
Тема 23ГГц до сих пор не раскрыта, потому что даже если считать втупую, то для 16бит и 44.1кГц однобитовому модулятору столько не нужно. Тут уже был один, но насчитал 2.9ГГц, малость недотянул Улыбка
Если кому интересно - http://www.audio-perfection.com/forum/sh...hp?tid=668
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 15:40
(09-03-2021 15:32)vd-two писал(а):  Тема 23ГГц до сих пор не раскрыта
Ну почему же не раскрыта? В комментах Сухов честно признался, что хайпанул для увеличения народного гнева и количества просмотров.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 16:52
Господа и товарищи (кому что ближе). Николай Сухов, конечно же заслуженный ветеран аудио и его вклад сложно переоценить... но, ветка все-таки для обсуждения усилителей Д-класса, а не Николая Сухова и его морально-этических качеств.
Поэтому, на правах топикстартера, был бы очень признателен, если бы обсуждение вернулось в русло "по теме темы"(с) artshop
Love0030

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sous , VNV73 , PnL , jpatay , VladimirNB , bobrw , absorber
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 17:01
(09-03-2021 16:52)Тибетский Ламер писал(а):  но, ветка все-таки для обсуждения усилителей Д-класса, а не Николая Сухова и его морально-этических качеств.
Так ведь обо...судил всех приверженцев Д класса и Юрия лично. Вот и возмущаемся Улыбка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 17:14
Mike123, наверное, сложно в этой ветке встретить большего чем я поклонника творчества Юрия sous. Но борьба с ветряными мельницами - занятие бесполезное. Всегда найдутся противники, для которых аргументы не имеют значения. И они будут притягивать за уши любые теории и любой "песочек", лишь бы остаться в собственной зоне комфорта. Тем же, кто адекватно оценивает звучание данных аппаратов и лишен снобизма и предрассудков, каких-то дополнительных доказательств не требуется. Есть измерения, есть уши - решайте сами. ))

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , absorber
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 17:17
(09-03-2021 17:01)Mike123 писал(а):  Так ведь обо...судил всех приверженцев Д класса и Юрия лично. Вот и возмущаемся
Он здесь вообще ни с кем не общался. И никого не осуждал, даже в своём ролике на стороннем ресурсе. Лишь заметил, что "лично он слышит песочек в отслушанных лично им усилителях".

Зато здесь собралось целое сообщество, которое вылило на него кучу дерьма, а теперь не знает, что с этим делать facepalm .

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 09-03-2021 17:28
(09-03-2021 17:17)adsh писал(а):  И никого не осуждал, даже в своём ролике на стороннем ресурсе.
Я прошу прощения у Тибетский Ламер, это мой последний пост на эту тему. Это из комментариев под видео.
Цитата:Тимофей Простый 1 день назад (изменено)
Усилитель класса д NCORE доводилось слушать?
https://youtu.be/GKkiyVmFLc0

Nick Twobiker 1 день назад (изменено)
Не позорьтесь с этим видео. "небольшой" завал АЧХ с 10 кГц, недодавленная несучка 484 кГц 250 мВ на выходе в режиме покоя, ... пипец какойто
(Отредактировал 09-03-2021 в 17:31 Mike123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 18 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS