Диерство, все за и против
Автор Сообщение
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 10:50
Бренд в первую очередь это имя.
Чтобы имя раскрутить нужно в рекламу влить дофига денег, от этого товар дороже выходит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 10:53
(12-09-2019 09:11)Гаруспик писал(а):  Ателье изготавливающее по индивидуальным заказам не может быть брендом. Потому что бренд - это прежде всего повторяемость и узнаваемость.


Приведите пример.
Brabus, с некоторыми оговорками – Alpina

У меня сложилось впечатление, что несколько смешались понятия или произошла их подмена. В общем, DIY не предполагает тиражирования и продажи, в обсуждаемой области, это называется на русском – радиолюбительство. Как только дело доходит до продажи, то это - handicraft production (handmade), в переводе - кустарное производство. Что сразу накладывает на производителя определенные обязательства - ответственность за безопасность, ремонт, обслуживание, гарантия.

Если вы дома сделаете мясную консерву (сетевой кабель) и сами отравитесь (устроите пожар) – то это ваши проблемы. А вот если вы купите эту handmade консерву (кабель) и отравитесь (случится пожар) – то вы вправе требовать от производителя компенсации за ущерб.

С уважением.

P.S. TarasVIP, делание по науке – неразрывно связано с объективными характеристиками (наука – это контролируемые объективные процессы), а если их делатель предоставить не может – то это шаманство, а чаще - лохотрон. Точно так же, с объективными характеристиками связано понятие повторяемость. А что там у кого становится, ложится, или раскрывает – локальные результаты, имеющие локальную ценность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Black_Jack , vitamir , bylujnik
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 10:54
(12-09-2019 10:50)Wehr-wolf писал(а):  Бренд в первую очередь это имя.
Чтобы имя раскрутить нужно в рекламу влить дофига денег, от этого товар дороже выходит.
Нет, бренд - это миф(ологизация). История, ценности, новаторство, уникальность.
Высший пилотаж - когда имя собственное становится общим (Ксерокс, Джакуззи).

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 11:16
(12-09-2019 10:29)Гаруспик писал(а):  Это чушь Улыбка Rolls Royce Phantom и Culinan использую готовые серийные узлы и агрегаты - моторы BMW, коробки ZF, готовые узлы подвески и.т.д.
Никто в здравом уме не будет разбирать и вновь собирать эти узлы.
История Rolls Royce это только лишь Phantom и Culinan при BMW? Понятно что когда Rolls Royce стали подразделением BMW, то многое поменялось и возможно никто двигатели BMW сейчас не разбирает. Но брендом Rolls Royce стали задолго до этого, выпуская при этом авто по индивидуальным заказам, в отличие от прочего массового ширпотреба.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 11:29
(12-09-2019 10:50)serpens писал(а):  Да, уже ВАЗ - это повторяемость. И очень неплохие недорогие автомобили. Рено не зря купило их.
Дима, Рено автомобили Автоваза нафиг не впали. Просто они там выпускают свои Логаны. Вот и вся причина...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , yuri_kov , mihail , Igor65
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 12:51
(12-09-2019 05:23)ILYA1972 писал(а):  По-моему, гораздо важнее - где линия между диерством и просто сборкой?
Если переплести три проволки, надеть чулок и привинтить/припаять разъемы - это DIY? Но чем это отличается от сборки компа из отдельных компонентов или от сборки мебели IKEA? Вот если собираешь мебель именно своей, индивидуальной конструкции - то это другое дело, даже если сам не пилишь и не сверлишь а все детали заказываешь. Потому что тут есть большая работа по разработке конструктива, особенно если это что то сложное. И работа именно рациональная то есть ты понимаешь что нужно в идеале и как этого достигать. А вот с кабелями - тут лотырея, собирающий кабель и сам не знает заранее как он будет звучать, потому что само явление эзотерично и тут нет науки
Думаю, что вы не правы. Я уже лет 15-20 занимаюсь кабелями, их изучением, конструированием и наработал немалый опыт на этом поприще.. могу изготовить практически любой кабель, который в состоянии состязаться с топами известных брендов. И поверьте, могу предсказать, как будет звучать мой кабель, а про повторяемость изделия даже говорить не хочется. Считаю, что только человек, глубоко изучивший вопрос, может рассуждать на эту тему, все остальные на уровне "нравиться/не нравится". Прошу прощения, если задел чьи-то понятия. Только практика и теория вместе, или хотя бы практика, теория наработается. Теория без практики=0
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 12:57
"могу изготовить практически любой кабель, который в состоянии состязаться с топами известных брендов." - ну а как же иначе, не только состязаться, но и бить, бить и бить безбожно этих буржуинов.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , Wehr-wolf , Sheridan , MetalMan , t.800 , Serpens , Сергей Юрич , bylujnik , serg68 , parasound
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 12:58
sergos
Тоже по опыту.
Грязная медь как известно соответственно даёт такой же звук.А как вы очищаете Cu,Ag .Как вы гарантируете на своих кабелях, качество и степень очистки по сравненю с именитыми брендами?Эталонная стандартизация медных проводников 7N и 8N.
(Отредактировал 12-09-2019 в 13:06 Nikolaij.)

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 13:22
(12-09-2019 12:58)Nikolaij писал(а):  sergos
Тоже по опыту.
Грязная медь как известно соответственно даёт такой же звук.А как вы очищаете Cu,Ag .Как вы гарантируете на своих кабелях, качество и степень очистки по сравненю с именитыми брендами?
А как бренды очищают Cu, Ag? И что бренды гарантируют вообще?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 13:25
(12-09-2019 13:22)yuri_kov писал(а):  А как бренды очищают Cu, Ag? И что бренды гарантируют вообще?
Наверное Одесса-кабель поставляет Cu....

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 15:40
(12-09-2019 12:58)Nikolaij писал(а):  sergos
Тоже по опыту.
Грязная медь как известно соответственно даёт такой же звук.А как вы очищаете Cu,Ag .Как вы гарантируете на своих кабелях, качество и степень очистки по сравненю с именитыми брендами?Эталонная стандартизация медных проводников 7N и 8N.
Проводники из меди в своих изделиях не использую, вернее - крайне редко использую, и только самой высокой степени очистки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 16:57
Что сложнее, сделать DIY усилитель или DIY провод?

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 17:02
(12-09-2019 15:40)sergos писал(а):  Проводники из меди в своих изделиях не использую, вернее - крайне редко использую, и только самой высокой степени очистки.
А какая степень очистки у вас? Как качественно очистить Cu,Ag на территории постсоветского пространства ,я не слышал.Как вы подтверждаете качество ваших изделий?

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 17:10
   

Один ленивый дурак написал, четыре ленивых дурака согласились.

"С 2014 года эффективная доля альянса Renault-Nissan в капитале АвтоВАЗа превысила 50 %[7]. После рекапитализации АвтоВАЗа в 2016 году Renault стала владельцем более 50 % компании, что сделало её дочерней компанией французской корпорации.[8] С начала 2017 года Рено начала консолидировать в отчётности показатели «АвтоВАЗа», и теперь российский рынок стал вторым по величине для Рено, после Франции[9]. Всего французский автоконцерн к концу 2018 года инвестировал в «АвтоВАЗ» примерно 1,9 млрд евро[10]. В январе 2019 года Alliance Rostec Auto B.V. довела свою долю в АвтоВАЗе до 100 % и стала единственным акционером."

ВАЗ - это один из суббрендов Рено, как Дача, Датсун, Самсунг. И с качеством там сейчас порядок.
Википедия в помощь.
(Отредактировал 12-09-2019 в 17:11 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Сетевые коннекторы ,розетки ATL Power. Делимся опытом и впечатлениями. / 12-09-2019 17:17
(11-09-2019 06:22)Ловец сноВ писал(а):  Макс, а ничего не значит факт, что кабели с логотипом Harmoniх не выпускаются с '06 года, после того как фирма прошла этап "слияний и поглощений
Вот любят у нас на форуме домысливать что-то за других и потом на основании своих домыслов делать какие-то ложные выводы. Если что-то неясно, так почему просто не спросить, уточнить?
Во-первых, я где-то упоминал о том, где я покупал эти изделия? Так при чем тут Украина?
Все японское я беру только на внутреннем рынке Японии.
Во-вторых, я что, сказал, что это были кабели? Нет....я назвал изделия "Хармониксами", а это могут быть не только кабели. В данном случае
это были TU-202ZX .

(11-09-2019 14:00)ILYA1972 писал(а):  KUBA

Любая всемирно известная фирма с долгой историей никогда не допустит халатности в сборке, авторитет дорого стоит. А самодельщики могут и непропай пропустить, и сорванную резьбу, и криво сделанную плату - снаружи то не видно же, а серия небольшая, лезть внутрь будут единицы
Да сколько угодно такого...
Является ли Крелл, на Ваш взгляд, всемирно известной фирмой с долгой историей? И тем не менее, через меня проходил их аппарат, где на заводе поставили разные XLR разъемы - на одном позолота, на втором серебро.
(Отредактировал 12-09-2019 в 17:26 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergos
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 17:34
Да то поменяли уделанный....
Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 17:38
(11-09-2019 21:58)serpens писал(а):  Интересно, почему тема ветки - обсуждение диерства в целом (а не только кабелей) пока что сводится только к кабелям?
Кстати, да...вот у нас один "специалист"... накупил дорогущих фирменных деталюшек и собрал из них компьютер.
А , по его словам, т.к. оно из фирменных деталюшек, то оно уже и не самопальное, а тоже фирменное.
После этого объявил его лучшим источником в мире.
Кто-нибудь объясните ему, что самое главное в таких изделиях - это ПО. А по-настоящему классное фирменное ПО ему никто, нигде и никогда не даст.

(12-09-2019 17:34)artshop писал(а):  Да то поменяли уделанный....
Biggrin
Нет, пайка заводская. Да если б и кто менял, то уж точно посмотрел бы какой он вытащил и купил бы такой же.
(Отредактировал 12-09-2019 в 17:39 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BIO3BEPb
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 17:50
(12-09-2019 16:57)Nekrozov писал(а):  Что сложнее, сделать DIY усилитель или DIY провод?
Что значит "сделать"? Собрать из готовых комплектующих/собранных плат или разработать авторское изделие с оригинальными техническими решениями?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 17:57
Сделать усилитель значит есть принципиальная схема устройства и всё. Для кабеля есть проводники. Всё остальное на усмотрение мастера.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Диерство, все за и против / 12-09-2019 18:26
Сделать кабель конечно сложнее , отлично играющих диерских усилителей сотни , а кабелей - ни одного достойного. Так перебиться,пока что то приличное в руки не попадёт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , Serpens


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS