(04-08-2010 12:22)VictorV link писал(а):[quote author=Mel link=topic=26378.msg472291#msg472291 date=1280913340]Если он решил все делать по закону, то должен бороться с леваком. Иначе левак его поборет. Все просто.

если он решил, то должен бороться с леваком другими способами - цены и сервис. только так и никак иначе. и в обоих этих случаях у него есть преимущество - покупает по отпускным ценам и имеет официальную сервисную поддержку (в отличие от серого, который покупает по обычной оптовой и не имеет официального сервиса). но у нас жадность всегда побеждает разум, поэтому преимущества оказываются на стороне того, кто хочет работать.

[/quote]
Ну Виктор, никогда официальный, который все делает правильно и на таможне, и в налоговой, да еще строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис, не сможет задавить ценой продавца однодневку. Какая тут конкуренция? Конкуренция может быть только между производителями в данном случае.

А чего-то я не могу отписаться? Меня что, уже нет?

(04-08-2010 12:27)Дмитрий Медведев link писал(а):А чего-то я не могу отписаться? Меня что, уже нет?

Сорри, глюк какой-то. Три поста отправил, только один прошел.

(04-08-2010 12:28)Mel link писал(а):Ну Виктор, никогда официальный, который все делает правильно и на таможне, и в налоговой, да еще строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис, не сможет задавить ценой продавца однодневку. Какая тут конкуренция? Конкуренция может быть только между производителями в данном случае.

А можно вопрос ?
Если я определился не ходя в магазины и просто хочу купить интересующий меня товар.
Должен ли я оплатить из своего кармана наценку на

dateline= писал(а):строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис

Всегда должен быть выбор. И пока будут предлагать дешевле - будут покупать дешевле.

(04-08-2010 12:33)Круглый link писал(а):[quote author=Mel link=topic=26378.msg472304#msg472304 date=1280914090]
Ну Виктор, никогда официальный, который все делает правильно и на таможне, и в налоговой, да еще строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис, не сможет задавить ценой продавца однодневку. Какая тут конкуренция? Конкуренция может быть только между производителями в данном случае.

А можно вопрос ?
Если я определился не ходя в магазины и просто хочу купить интересующий меня товар.
Должен ли я оплатить из своего кармана наценку на

dateline= писал(а):строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис

Всегда должен быть выбор. И пока будут предлагать дешевле - будут покупать дешевле.

[/quote]
Можно и нужно. Никто не обязан переплачивать, если есть лазейки. Вопрос сводится только к тому, что бороться с леваком нужно не снижением цен, а "отстрелом" леваков. Речь идет о бизнесе, понимаете. Такой товар, как авто- это не пиво, которое продают на каждом углу по разной цене. Продавцы автомобилей не конкурируют со своим товаром, а конкурируют с другими марками машин. Там и происходит коррекция цен.

в контексте левака : а давайте вот все пойдем сейчас и купим лицензионный Видовс и Офис, а также прочия Фотошопы? Ну что, айда?

может ты мне еще и сидиплеер скажешь купить!?

Всем, принявшим участие в обсуждении поста - РЕСПЕКТ! Пост показал, что мы еще не равнодушны и жиром не заплыли. Мнения разделились равномерно от полного неприятия до полной поддержки.
Отдельный РЕСПЕКТ модератору за оперативное принятие ВОЛЕВОГО решения.
И поощрительный приз Mel за предсказание:
2. Искать откуда просачивается левак и руками производителя зачищать проблему.
Вчера, по МОИМ личным каналам, ушла ГУМАГА на LOEWE с изложением всего происходящего
Зная, кому она попадет, думаю, что НЕКОТОРЫЕ дырочки заштопают. Кто считает это СТУКАЧЕСТВОМ, ну Бог ему судья.
Предлагаю тему закрыть, в связи с ее не актуальностью
Еще раз -ВСЕМ огромное СПАСИБО

(04-08-2010 12:33)Круглый link писал(а):[quote author=Mel link=topic=26378.msg472304#msg472304 date=1280914090]
Ну Виктор, никогда официальный, который все делает правильно и на таможне, и в налоговой, да еще строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис, не сможет задавить ценой продавца однодневку. Какая тут конкуренция? Конкуренция может быть только между производителями в данном случае.

А можно вопрос ?
Если я определился не ходя в магазины и просто хочу купить интересующий меня товар.
Должен ли я оплатить из своего кармана наценку на

dateline= писал(а):строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис

Всегда должен быть выбор. И пока будут предлагать дешевле - будут покупать дешевле.

[/quote]

на всякий случай: рекомендованную цену назначает не продавец, не дилер и не дистрибьютор..

вообще в ветке странные рассуждения в основногм хотят западного сервиса на всех стадиях сделки а оплатитиь как за базарную покупку из рук в руки и разбежались... блин ну не только ведь хотелки свои принимать в расчет надо

Тут в борьбе с серяком надобно меру знать. А то может получиться как у северных соседей:

В августе прошлого года (статья написана 14.01.2009) по решению Арбитражного суда Москвы у предпринимателя Юрия Колодеева, владеющего палаткой на рынке «Коньково», отбирали джинсы, шорты и кепки фирм Wrangler и LEE. Бедный Колодеев даже не понял, за что у него, исправного налогоплательщика, реализующего подлинные товары, приобретенные по договору у поставщика, все отняли, да еще и оштрафовали. Арбитраж пояснил: поставщик, у которого Колодеев купил свой товар, не являлся официальным дилером указанных производителей.
Ранее Воронежский арбитраж по иску Курской таможни осудил предпринимателя Казюлькина — за то, что он продавал подлинные товары REEBOK, купленные к тому же у официального поставщика. Примечательно, что таможне удалось разоблачить злоумышленника Казюлькина лишь со второй попытки: в Курском арбитраже дело провалилось, и тогда таможня пошла в Воронежский.
В октябре Брянская таможня конфисковала 11 000 упаковок оригинальных подгузников «Хаггис». Суд без особой волокиты признал правоту таможни и помимо конфискации присудил импортеру подгузников еще и штраф в размере 30 тысяч рублей.
Были аналогичные решения и по парфюмерии, и по бытовым товарам, и по медицинской технике. К примеру, в Воронеже по той же схеме недавно был арестован томограф для детской больницы.
Возможно, вскоре ввоз товаров в Россию без договора с правообладателем вообще будет запрещен.

Вот и хорошо. Будем жить как в России - все на Жигули (Запорожец), защитим отечественного производителя.
А то, что при отсутствии конкуренции любое дело обречено на провал - так это же не сразу, а после нас хоть потоп.
Просто все это уже проходили при СССР - не так давно.

(04-08-2010 12:51)Дмитрий Медведев link писал(а):Предлагаю тему закрыть, в связи с ее не актуальностью

ну вы ТС и имеете право закрыть темсу нажав на кнопочку слева внизу

(04-08-2010 12:59)Александр Карелин link писал(а):блин ну не только ведь хотелки свои принимать в расчет надо

очень это, кстати, и всю цепочку дистрибуции касается!

(04-08-2010 12:28)Mel link писал(а):Ну Виктор, никогда официальный, который все делает правильно и на таможне, и в налоговой, да еще строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис, не сможет задавить ценой продавца однодневку. Какая тут конкуренция? Конкуренция может быть только между производителями в данном случае.

читаю и плАчу. а есть счет этого вашего несчастного официала? ну чтобы мы ему туда денежную помощь посылали? :`(
не надо рассказывать про таможни, салоны и рекламу. а просто смотрим на цены в США, где нет серого, потому что цены на белое настолько низкие, что серому негде взяться. вот с них и надо брать пример. во всем мире зарабатывают не с одного проданного изделия в год (накрутить так, чтобы раз в год продать и хватило до следующего), а постоянной каждодневной работой и с маленьких ручейков получаются большие мощные реки.

p.s. таможне у нас платят и официалы и серые по одинаковой для всех таксе. с каждой сменой президентов такса растет. тоже самое и с налогами. и салоны и у тех и у других. так что тут они точно на равных.

(04-08-2010 13:05)drlamer link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=26378.msg472327#msg472327 date=1280915962]
блин ну не только ведь хотелки свои принимать в расчет надо

очень это, кстати, и всю цепочку дистрибуции касается!
[/quote]
дв на на цепучку действуют и иные механизмы(например другие цепочки дистрибуции) заставляющие не зарываться

(04-08-2010 13:05)drlamer link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=26378.msg472327#msg472327 date=1280915962]
блин ну не только ведь хотелки свои принимать в расчет надо

очень это, кстати, и всю цепочку дистрибуции касается!
[/quote]
Вот-вот.
Я случайно узрел наценки в официальном автосервисе.
И узнал где они берут запчасти.
Теперь понятно откуда у самого конченого менеджера ихнего - новая машинка не ниже Октавии. Почему я должен оплачивать ИХ хотелки ? Уж лучше свою
В официальный сервис я поеду в САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ.
И если это у них такой бизнес - то пускай они поскорей разорятся, и на их место придут нормальные люди.

dateline= писал(а):строит салоны, дает рекламу, нанимает персонал, открывает для нашего же удобства филиалы, содержит сервис,

Предполагается, что это все делается за собственные деньги продавца. Другими словами, прибыль вкладывается в развитие, что дает устойчивое будущее. Этого будущего нет у серого, который не капитализирует прибыль.

Но ведь продавец хочет и рыбку съесть и... на велосипеде покататься - иметь и прибыль, и что-то вкладывать. И он хочет, чтобы вот это "вкладывать" ему дополнительно оплатили покупатели. А покупателям хотелки продавца - до фени. И он покупает у того, кто может предложить цену ниже.

А реальную проблему с тем же забаненным Йоном я вижу не в том , что он серый/черный, а в том, что он обманывает покупателя, прикидываясь белым. И спасибо Медведеву за то, что он довел этот факт до сведения заинтересованной общественности.

(04-08-2010 12:59)Александр Карелин link писал(а):вообще в ветке странные рассуждения в основногм хотят западного сервиса на всех стадиях сделки а оплатитиь как за базарную покупку из рук в руки и разбежались... блин ну не только ведь хотелки свои принимать в расчет надо

мне кажется люди, хотящие "западного сервиса" на базарах не покупают. Ровно как и люди на этот сервис плевавшие склонны будут покупать именно на базаре.
Все равно законы рынка работают...а также такие соотношения как цена/качество, бенефиты/потери и т.д.

Если паленка восполняет все мои потребности, то на фиг платить бильше?

(04-08-2010 13:12)UncleStas123 link писал(а):[quote]

А реальную проблему с тем же забаненным Йоном я вижу не в том , что он серый/черный, а в том, что он обманывает покупателя, прикидываясь белым. И спасибо Медведеву за то, что он довел этот факт до сведения заинтересованной общественности.

Абсолютно верно. Это можно только поддержать.

(04-08-2010 13:15)Nikitis link писал(а):Если паленка восполняет все мои потребности, то на фиг платить бильше?

не удовлетворяет на самом деле... вы хотите продолжать жить в гос-ве где законы не исполняются?