Деревянный тромбон
Автор Сообщение
palpal Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 3 407
Репутация: 286
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 10:49
Общий знаменатель -наука ,"сокращающая нам опыты быстротекущей жизни "....
Но...с наукой сухо и скучно...да и знать надо,блин ...Куда легче с " я так вижу" Biggrin или слышу ...
Физики и лирики Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 10:23
(06-08-2010 09:59)artmaster link писал(а):[quote author=Snark link=topic=26432.msg473661#msg473661 date=1281077641]
хватит уже слушать окрашенный звук динавдиво с виньсенями
переходите на светлую сторону Biggrin
а мне вот кажется, что Динаудио имеет супернейтральный, выхолощенный, "невкусный" звук. впрочем близкий к идеальному, сообразно смете. кстати в Китае Динаудио пожалуй лидер среди состоятельных людей. впрочем они и плачут и смеются не там и не тогда, где мы, так что ....
[/quote]

У меня мнение противоположное по Динаудио. У Динаудио звук окрашен не менее (если не более) чем в остальной акустике. Просто другой характер искажений, но звук Динаудио вполне узнаваем (узнаваемы характерные искажения) - вкусовщина вобщем, кому что больше нравится. Но проблема Динаудио вовсе не в призвуках. Я вот не представляю, как на Динаудио слушать что-то кроме блюза, легкого джаза ну и прочего простенького инструментала и то только современные (адаптированные) записи. Тут ведь кому что нравится, либо кто что слышал... Улыбка

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 10:27
(06-08-2010 10:23)Serega link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=26432.msg473666#msg473666 date=1281077978]
[quote author=Snark link=topic=26432.msg473661#msg473661 date=1281077641]
хватит уже слушать окрашенный звук динавдиво с виньсенями
переходите на светлую сторону Biggrin
а мне вот кажется, что Динаудио имеет супернейтральный, выхолощенный, "невкусный" звук. впрочем близкий к идеальному, сообразно смете. кстати в Китае Динаудио пожалуй лидер среди состоятельных людей. впрочем они и плачут и смеются не там и не тогда, где мы, так что ....
[/quote]

У меня мнение противоположное по Динаудио. У Динаудио звук окрашен не менее (если не более) чем в остальной акустике. Просто другой характер искажений, но звук Динаудио вполне
[/quote]

именно так и есть

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 10:29
да, весело... есть знания, нет понимания... читаю ветку и думаю, что у каждого в голове свой "дворец", так может сначала надо привести этот "дворец" к общему для всех знаменателю? ибо у одних это версаль, а у других большая юрта... :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 11:46
ТС + за открытие такой темы. Только вот название то ли странное, то ли оригинальное Улыбка

И может немного не по теме .
На форуме товарищ один краску рекламировал для покрытия колонок .
Писал , что звук улучшается. А-ля лак Страдивари.
Может кто даст ссылочку. Или Макс снес его ветку ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 12:23
это была обычная реклама немецкой краски. не стоит так сразу на нее покупаться. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 13:00
Ага, опять дурят нашего брата ! Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 13:06
(06-08-2010 09:28)artmaster link писал(а):ув. WSAUDIO. я всегда макетирую колонку из МДФ, ДСП перед изготовлением ея из мрамора. в частности есть корпус саба 30 литров из ДСП и такой же из мрамора. при прочих равных они гудят заметно по разному. саб я привел в пример как наиболее гулкую штуку просто. спектр сигнала отличается даже по измерениям - т.е. никакой экзотерики. каждый может прислонить микрофон в стенке АС, померять АЧХ и вычесть это из АЧХ АС - получит артефакт, который зависит от вибродел, включая материал.
Все правильно нет вопросов. Улыбка У меня небольшой совсем опыт работы с камнем.Только в качестве полок для стойки. Звучание которое получаеся при установке СД на полку из камня для меня ИМХО не приемлемо. Это не дает даже задуматься о изготовлении АС из камня. Пока так, в перспективе все может быть. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 13:58
4. а задуматься над полезностью некоторых(и самое главное каких) резонансных явлений в АС меня сподвигнуло прослушивание АС одной малоинтересной в целом для меня фирмы.... и кабинет у АС не мертвый и драйвера не суперпуперские(хотя и интересные) и кросс - так себе, а музыку играли эти АС на ура... (я и сейчас готов в любой момент себе взять пару таких АС ежели найду состояние близкое к идеалу... а одно время у меня даже была младшая сестра этих АС в линейке, но пришлось подарить лепшиму другу)... а через полгода как послушал еще и увидел графики измерений этой ас


.gif  FR.GIF (Размер: 10.33 Кб / Загрузок: 56)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 14:00
(05-08-2010 10:53)artmaster link писал(а):...обсудимте корпуса из бетона, мрамора, стали, тяжелых компонентных материалов... ...
Верую Улыбка

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktor D Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 069
Репутация: 167
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 14:00
(06-08-2010 13:58)Александр Карелин link писал(а):4. а задуматься над полезностью некоторых(и самое главное каких) резонансных явлений в АС меня сподвигнуло прослушивание АС одной малоинтересной в целом для меня фирмы.... и кабинет у АС не мертвый и драйвера не суперпуперские(хотя и интересные) и кросс - так себе, а музыку играли эти АС на ура... (я и сейчас готов в любой момент себе взять пару таких АС ежели найду состояние близкое к идеалу... а одно время у меня даже была младшая сестра этих АС в линейке, но пришлось подарить лепшиму другу)... а через полгода как послушал еще и увидел графики измерений этой ас
Как название АС

-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.

А. А. Галич.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 14:05
(06-08-2010 14:00)Александр Ю. link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=26432.msg472932#msg472932 date=1280994837]
...обсудимте корпуса из бетона, мрамора, стали, тяжелых компонентных материалов... ...
Верую Улыбка
[/quote]Хотя если подумать то "звучащие" корпуса теоретически могут исправлять корявость динамика. Но это большая редкость, дело случая, и я ни разу не слышал чтобы это ставилось как цель при проектировании АС.
Я имею ввиду не расширение и выравнивание частотного диапазона акустическим оформлением, а именно ту самую эзотерическую притягательность звука выдаваемого на гора.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 17:42
(06-08-2010 09:28)artmaster link писал(а):... в частности есть корпус саба 30 литров из ДСП и такой же из мрамора. при прочих равных они гудят заметно по разному. саб я привел в пример как наиболее гулкую штуку просто. спектр сигнала отличается даже по измерениям - т.е. никакой экзотерики. каждый может прислонить микрофон в стенке АС, померять АЧХ и вычесть это из АЧХ АС - получит артефакт, который зависит от вибродел, включая материал.
где меньше артефакт там и лучше материал корпуса Улыбка

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 20:17
(06-08-2010 17:42)oleksa link писал(а):где меньше артефакт там и лучше материал корпуса Улыбка
ну это я бы так сказал, но вот Карелин считает иначе. и другие -кто то выявив для себя рецепт сендвича намерен довериться ему на всю оставшуюся, кто то намерен опытным путем для каждой АС подбирать материал.... интересно.

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 23:15
я вообще-то заметил, что почти все пропустили информацию про дискретность нотного строя... а зря! это одно из ключевых положений уводящее рассуждения от голимого субъективизма.... я не ждаром его в первый

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 22:59
Честно говоря, ни чего интересного – к субъективным впечатлениям от прослушивания не хватает одной маленькой детали, а что задумывалось конструктором.
Да и как можно просто при прослушивании однозначно вычленить из общей звуковой картины вклад излучения корпуса АС, да еще и говорить про его резонансы.
Если вернуться к исходному посту, то с позиций какой концепции был задан вопрос – получение максимально «глухого» корпуса, или использования гипотетической возможности управлять уровнем его вторичного излучения и частотами резонансов?

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 23:17
я вообще-то заметил, что почти все пропустили информацию про дискретность нотного строя... а зря! это одно из ключевых положений уводящее рассуждения от голимого субъективизма.... я недаром об этом в первый своем посте написал

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
PFS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 498
Репутация: 51
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 23:26
(06-08-2010 22:59)Eugene. link писал(а):Если вернуться к исходному посту, то с позиций какой концепции был задан вопрос – получение максимально «глухого» корпуса, или использования гипотетической возможности управлять уровнем его вторичного излучения и частотами резонансов?

С уважением.
Вот именно. Если ещё учесть и тот факт, что динамические излучатели не имеют идеально гладкую ЧХ, а набор пиков и провалов, то резонирующий корпус может дать повышение отдачи как раз на тех частотах, где провалы и заглушить пики. По крайней мере на НЧ и в нижней середине. В тех же линзах на НЧ повышена отдача явно и в том числе за счёт сильно резонирующего корпуса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
Re: Деревянный тромбон / 06-08-2010 23:38
(06-08-2010 22:59)Eugene. link писал(а):Если вернуться к исходному посту, то с позиций какой концепции был задан вопрос – получение максимально «глухого» корпуса, или использования гипотетической возможности управлять уровнем его вторичного излучения и частотами резонансов?
тема создана для затравки обсуждения значения излучений корпуса. маловероятно, что в процессе обсуждения кто либо грохнет шапкой об пол и переметнется на сторону оппонента. а выслушать разные варианты, разное отношение озабоченых звуком людей мне показалось интересным. т.е. как такового резюмирующего поста не предполагается.
Александр, я так думаю, что все пропустили информацию про дискретность нотного строя и много чего другого потому, что форум не тот и тема ветки предполагает сравнение звучания при прочих равных. не более того.

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Деревянный тромбон / 07-08-2010 00:20
На мой взгляд, «голимый субъективизм» заканчивается в безэховой камере. А до прямого и точного управления резонансными эффектами в корпусе, я еще не дорос.

С уважением.
P.S. Просветите-ка пожалуйста, что имеется ввиду – при прочих равных?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS