Пишут усилители Hi-End класса, а выходы у них не дифференциальные. Получается, что их надо брать по 2 шт, что бы включить по мостовой схеме каждый.
Попробовал балуны поставить на выход HK3480 и звук просто ожил. Голоса и инструменты очень реалистичны.
Попробуйте, у кого будет время.
Необходимо определить оптимальные характеристики. Требования высокие: низкое сопротивление обмоток, большая индуктивность, тороидальное железо, эпоксидка.
Я мотал витой парой. 2 секции по 3м. Пропускает от 50Гц до 5МГц.
       
Это один экспериментальный. Коаксиалом тоже мотал, но витая пара лучше.

Так он у вас (3470) работает сейчас как мостовой моноусилитель?
Поздравляю,вы из бюджетного Хармана сделали практически МакИнтош!

(02-02-2020 10:06)Rusic писал(а):  и звук просто ожил. Голоса и инструменты очень реалистичны.

Да,мостовая схема с трансформаторным выходом очень хорошо звучит.
Только "малой кровью"не обойтись,50 Гц по низу-это "ниачем",а для нормального низа нужно очень большое железо и все сопутствующие...
Железка знакомая

(02-02-2020 10:35)ivan ivanov писал(а):  Так он у вас (3470) работает сейчас как мостовой моноусилитель?

Да нет, он просто поставил на выход усилителя трансформатор. И это уже изменило звучание. А как подключить выходные обмотки, уже не имеет никакого значения. И никакого баланса там нет, и никогда не было.

(02-02-2020 14:22)VladimirNB писал(а):  Да нет, он просто поставил на выход усилителя трансформатор.

Да нет,он "скрестил" 2 усилителя . А трансик нужен для согласования

(02-02-2020 14:22)VladimirNB писал(а):  Да нет, он просто поставил на выход усилителя трансформатор. И это уже изменило звучание. А как подключить выходные обмотки, уже не имеет никакого значения. И никакого баланса там нет, и никогда не было.

Динамик работает от двух каналов,включенных через транс в противофазе.Т.е эдакий "квазимост"

Усилитель 3480. Трансформаторов 2 и они делают из разбаллансивованных каналов баллансированные. Закинул их за усилитель и переслушиваю любимую музыку.
Гитара и голоса звучат потрясающе. Басы мелодичные и, как будто, ощущаются внутренними органами. Все инструменты слышно раздельно. Не могу нарадоваться. После балунов вы не сможете слушать "голые" усилители.
Надо определиться с их параметрами и собрать окончательный вариант.
Можно мотать литцендратом, но толстый кабель прийдется собрать. Пока витая пара это лучший вариант, но для уменьшения активного сопротивления обмоток надо в 2 провода мотать. У меня по 0,2 Ома обмотки. Индуктивность 6мГн, а надо 13мГн по моим расчетам.
   
То я сперва на один канал поставил балун и, регулируя баланс, сравнивал звучание. Высокие частоты через трансформатор звучат мягче, а голос вообще звучит по другому. Как будто рядом поют. Звук очень похож на ламповый.

Это ... а как вы их рассчитывали ?
Или я что то не понял
Или как получить стереозвук с этого ресивера ,если эти два канала будут работать как один ?
Стереоресивер Harman Kardon HK3480

Кто такие эти балуны?

Балуются типа...

Слово не самое распространенное,да к тому же калька с английского:Balanced-unbalanced= bal-un

(02-02-2020 19:40)WoWaN писал(а):  Или как получить стереозвук с этого ресивера ,если эти два канала будут работать как один ?

А если внимательно схему посмотреть?
Там один канал работает на один динамик. Нету там никакого моста. Просто при помощи трансформатора из небалансного получают псевдо-балансный выход.

У меня другой вопрос.. Не поплохеет ли усилку, если ему на выход подключить транс с низким активным сопротивлением?

---

(02-02-2020 14:47)ivan ivanov писал(а):  Динамик работает от двух каналов...

Не-а... От одного.

Теоретически, если подать 20Гц, то должна сработать защита. На практике, я гонял клубную музыку довольно громко и проблем не обнаружил. Трансформаторы не греются. "Поют" немного, если вместо динамиков резисторы по 4 Ом поставить. Надо заливать жидкой резиной или эпоксидкой.

(03-02-2020 00:22)VNV73 писал(а):  А если внимательно схему посмотреть?
Там один канал работает на один динамик. Нету там никакого моста. Просто при помощи трансформатора из небалансного получают псевдо-балансный выход.

У меня другой вопрос.. Не поплохеет ли усилку, если ему на выход подключить транс с низким активным сопротивлением?

---

Не-а... От одного.

Тогда значит схема просто из сети,а не то,что сделано?
Откуда в схеме два плюса?я думал,что это выходы двух усилков...автор сам ввел в заблуждение.
Короче,транс на выходе-это достаточно сложная тема,не зря так делает только МакИнтош и за дурные деньги...хотя звук это меняет в лучшую сторону кардинально!
Вот у меня есть классные выходные трансы от ВЕАG-овских трансляционников,Ф-образное железо...что бы из них сделать такого?

(02-02-2020 10:06)Rusic писал(а):  Пишут усилители Hi-End класса, а выходы у них не дифференциальные.

сильно извиняюсь, но можно в двух словах "зачем?"

какой смысл в таком преобразовании?

(03-02-2020 12:04)ivan ivanov писал(а):  Откуда в схеме два плюса?я думал,что это выходы двух усилков...автор сам ввел в заблуждение.

Тот плюс, что справа - это плюсовая клемма динамика обозначена(или же синфазный выход).
А слева выход УМЗЧ.

(02-02-2020 17:24)Rusic писал(а):  Высокие частоты через трансформатор звучат мягче, а голос вообще звучит по другому. Как будто рядом поют. Звук очень похож на ламповый.

Похоже, Вы просто раздемпфировали АС. Попробуйте, примерной такой-же эффект может получиться, если обычный выход усилителя соединить с АС повесив последовательно резистор Ом на 4 - 10, только нужен по-мощнее. Фильтры в АС начинают работать криво, низ либо начинает бубнеть либо смягчается и полностью перекрученный тональный баланс создает эффект эквалайзера. Короче говоря - баловство это.

(03-02-2020 12:04)ivan ivanov писал(а):  Откуда в схеме два плюса?я думал,что это выходы двух усилков...автор сам ввел в заблуждение.

Да он и сам не понимает о чем пишет.
Но Макинтош со своей идеей выходного транса великолепен! Только надо железо использовать очень качественное и широкополосное. Обычные железяки от силовых трансов работают плохо и грязно. Особенно на малой мощности.
Я такое делал еще в середине 80-х. Но даже тогда не нашлось подходящих магнитопроводов для транса. И идея заглохла. Да и мощность надо ватт хотя бы по триста, как минимум.

(03-02-2020 13:22)PnL писал(а):  Похоже, Вы просто раздемпфировали АС. Попробуйте, примерной такой-же эффект может получиться, если обычный выход усилителя соединить с АС повесив последовательно резистор Ом на 4 - 10, только нужен по-мощнее. Фильтры в АС начинают работать криво, низ либо начинает бубнеть либо смягчается и полностью перекрученный тональный баланс создает эффект эквалайзера. Короче говоря - баловство это.

Нет,не соглдасен!
Резистор-это как в авто вместо коробки передач для снижения скорости пользоваться ручником.
Резистор=безвозвратные потери энергии,преобразование ее с тепло.Трансформатор-преобразование энергии,изменение "передаточных отношений",полный аналог механического редуктора(коробки скоростей)
Кроме того,реактивность нагрузки(колонки)_плохо влияет на выходные каскады усилителя,подает в ОС паразитные сигналы и т.д.
Если колонка подключена к обмотке выходного транса-все это дело нивелируется.Поэтому через транс звучит чище,уходит "транзисторная грязь"

(03-02-2020 15:12)ivan ivanov писал(а):  Трансформатор-преобразование энергии,изменение "передаточных отношений"

Вы о выходных трансформаторах вообще или данном конкретном экземпляре, на котором и были получены обсуждаемые впечатления?

(03-02-2020 15:28)PnL писал(а):  Вы о выходных трансформаторах вообще или данном конкретном экземпляре, на котором и были получены обсуждаемые впечатления?

Вообще-о преимуществах трансов перед резисторами и прямым подключением.
В конкретном случае,думаю,все очень сырое и непросчитанное,но идея верная.

(03-02-2020 13:11)AntonZP писал(а):  сильно извиняюсь, но можно в двух словах "зачем?"

какой смысл в таком преобразовании?

Живой звук сопровождается вибрацией эфира. За каждую нотку вибрации вы платите по 1000$ и все потому, что не понимаете, как ее получить. Аудиофилы дорабатывают аппаратуру интуитивно, но дорабатывают верно.
Я сам альтернативщик и вижу, что 60% из вас альтернативщики. Только вы об этом не знаете.
Что бы получить вибрацию эфира, необходимо запустить симпатические резонансы, а для этого необходимо настроить широкополосные электрические. При разбаллансированной нагрузке необходимо соблюдать соотношение погонной ёмкости кабеля АС к погонной индуктивности и активного сопротивления нагрузки. А эти параметры никак не соблюдаются. Еще и индуктивность динамиков мешает.
Коаксиальный кабель можно согласовать таким же отрезком коаксиального кабеля. Получаем витую пару не требующую конкретного сопротивления на нагрузке. Но, что бы на нее перейти, нужен балун.
Я не наугад собирал. Попробуйте.