Строим рупорную АС
Автор Сообщение
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 19:35
...т.е., Вы считаете правильным выдавить с помощью АО из ширика бас, которого в нем нет?
---
И, кстати.... Если "миска" - не для баса (имитация щита), тогда для чего она?
Party0012
(Отредактировал 23-03-2020 в 19:37 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Практикант Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 10
Репутация: 40
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 19:59
Надеюсь я Вам господа не помешаю маленьким сообщением: Получил профрезерованные на ЧПУ боковины и начал клеить волновод. К сожалению фанера не однонаправленная и гнуть ее надо неспешно (так таки сломал одну заготовку), промачивая с двух сторон водой и выжидать порядка 10-15 манут . Дальше промазываем клеем ПВА накладываем следующую фанерную заготовку уже размоченную и т.д. Притягиваем струбцинами к шаблону.                
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN , vitalyB , artshop , funtik7984 , shukhevich
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 20:23
...если вдруг что...
Наносить надо клей только валиком...
Клей только D3.
Лучший - KLEIBERIT!
----
Party0012
(Отредактировал 23-03-2020 в 20:23 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 20:32
То artshop - ну что ж Вы все ярлыки то клеите? Ну с чего Вы решили, что эти АС узко-камерно-жанровые? Рупора, особенно тыловые, достаточно всеядная акустика, за исключением клубной электронщины практически все воспроизводят прекрасно. Естетственно, инфра НЧ при вменяемых габаритах с них не получишь, но 50 Гц - вполне возможно, зато это будут 50 Гц не сравнимые с НЧ ФИ и прочих резонансных видов АО. Кто слышал приличные НЧ рупора, тот поймет, о чем я говорю.

Музыкой я занимался с детства, в пионерской юности достаточно долго сам играл. Меломан с 50-ти летним стажем примерно. Перепробовал практически все виды АО за исключением электростатов. Все шло по возрастающей. Рупора на сцене - обычное дело, заинтересовала возможность применения в быту, удалось послушать живьем рупора уважаемых Бориса Борисовича и Norman. Псле изготовления Барбарисхорнов убрал имеющиеся на тот момент Dynaudio Audiens 52SE на шкаф и больше не доставал. Ну а дальше - больше. Совершенству нет предела.

Я слушаю, в основном, джаз, старый рок, под это дело рупора подходят просто замечательно. Я уже писал, что рупора наиболее естественно из распространенных видов АО воспроизводят звучание живых инструментов (духовые, струнные и т.д.) и вокала.

То Alnic - бросали бы Вы все эти "миски" и прочее, звучит по хамски не отражая сути явления. В этом конкретном проекте, применение более эффективного СЧ рупора привело бы к перекосу баланса в сторону СЧ, пришлось бы давить отдачу на СЧ выравнивая ее с НЧ секцией и вводить третью полосу. В существующем виде удалось в фильтре обойтись одним дросселем для обрезания НЧ секции сверху, СЧ полоса имеет фильтрацию снизу обусловленную конструкцией СЧ рупора. Минимальное вмешательство в тракт.

И да, подводимой мощности в 2-3 Вт более чем достаточно.
(Отредактировал 23-03-2020 в 20:37 Aleksey_kul.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod , S`ema
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 20:39
Да не клею я ярлыки...
У меня две системы дома. Одна гибрид-диполь-на-ШП, вторая мониторная всежанровая.
Как Вы думаете, я буду отвечать на Ваше заявление, что Ваш ШП замечательно подходит для рока?
Party0012
(...не буду...)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alnic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 106
Репутация: 33
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 21:00
(23-03-2020 20:32)Aleksey_kul писал(а):  То Alnic - бросали бы Вы все эти "миски" и прочее, звучит по хамски не отражая сути явления. В этом конкретном проекте, применение более эффективного СЧ рупора привело бы к перекосу баланса в сторону СЧ, пришлось бы давить отдачу на СЧ выравнивая ее с НЧ секцией и вводить третью полосу. В существующем виде удалось в фильтре обойтись одним дросселем для обрезания НЧ секции сверху, СЧ полоса имеет фильтрацию снизу обусловленную конструкцией СЧ рупора. Минимальное вмешательство в тракт.

И да, подводимой мощности в 2-3 Вт более чем достаточно.
Этой мощности, кстати, достаточно не только по причине высокой эффективности, а в основном за счет отсутствия низких НЧ. Что касается мисок, то это чистая правда, многие самодельщики-энтузиасты, когда была эта мода на короткие, с позволения сказать, рупора, покупали миски из Икеи и подобных магазинов, и даже с последующей доработкой это гораздо дешевле и, самое смешное, даже иногда красивее, чем то, что пилили мастера на заказ... Чего здесь больше - моего хамства или вашей неосведомленности, не берусь судить. Вижу картинку - пишу коментарий, так это работает, то есть рассказывать мне не надо, что и куда бросатьParty0012

Честно говоря, непонятно, как можно перегнать по отдаче такой длинный басовый рупор фронтальником на ширике, но то такое, а как вы их сфазировали, эти два излучателя, при таком пространственном положении, в пассиве и первым порядком?
(Отредактировал 23-03-2020 в 21:13 Alnic.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 471
Репутация: 1315
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 21:03
сонидо изначально уёбищный динамик....а дрова зачётные!!какому то рогулю в сауну всегда можно продать.у источник и усиление к ним просто порвали...............одним словом-днище!!Cry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 23-03-2020 21:31
Похоже, без местных гоблинов ни один форум обойтись не может Sad!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Glavk , Dr.Zolin
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 133
Репутация: 202
RE: Строим рупорную АС / 24-03-2020 09:26
(23-03-2020 16:21)Aleksey_kul писал(а):  То doom - пожалуйста:
Ну как обычно-кусок диапазона будет "вывернутым" звучанием, в особенности с близкого расстояния, насиловать уши,а края диапазона хде прикажете брать-добавить сабом за шторкой чтоб не было видно)))?,хотя...чтоб понять что такое "рупор" в 15-20м2 норушке и так станет понятно,правда пытливому моску и такому же уху.
В таком виде(незаконченном) эти колонки подойдут для кина в клубе,речевой диапазон будут прилично доносить,особо эффективно будет на самых дальних рядах.
(Отредактировал 24-03-2020 в 09:38 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chet Atkins Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 181
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 15:29
(23-03-2020 21:31)Aleksey_kul писал(а):  Похоже, без местных гоблинов ни один форум обойтись не может Sad!
Вряд ли стоит тратить время на общение с техническими недоучками и жадными спекулянтами. Ваше общение на Аудиопортале с нормальными инженерами , насколько помню, было более конкретно и продуктивно.Улыбка.
(Отредактировал 25-03-2020 в 15:32 Chet Atkins.)

Don't worry, be happy
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR , Kolyaholod
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 18:26
То Chet Atkins - Спасибо! Удивительно! Людям предоставляется информация из первых рук от самостоятельно изготовивших конструкции, которые большинство любителей не сможет ни приобрести ввиду высокой стоимости ни изготовить самостоятельно ввиду отсутствия необходимой квалификации. В ответ - куча дерьма! Странные люди Fool.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Chet Atkins , leo-tan , Kir9790 , novik , energa , Юрий Луконин , EduardR , Glavk , Юрий Р. , Kolyaholod , S`ema , Dr.Zolin
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 19:26
Aleksey_kul, зря Вы так...
Вам пишут люди, которые не только слушали, не только могут приобрести, но и имеют...
Речь же идет о "послушать" а не о "какая у меня квалификация"...
...или я не прав?

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeo
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 20:27
(24-03-2020 09:26)baheba писал(а):  Ну как обычно-кусок диапазона будет "вывернутым" звучанием, в особенности с близкого расстояния, насиловать уши,а края диапазона хде прикажете брать-добавить сабом за шторкой чтоб не было видно)))?,хотя...чтоб понять что такое "рупор" в 15-20м2 норушке и так станет понятно,правда пытливому моску и такому же уху.
В таком виде(незаконченном) эти колонки подойдут для кина в клубе,речевой диапазон будут прилично доносить,особо эффективно будет на самых дальних рядах.
Извините за любопытство, но Вы так уверенно и бодро излагаете, что возник вопрос – делали такую акустику, много раз слушали?

Дело в том, что я делал, имел, и имею такую акустику по сей день. Именно рупорную, в которой есть горны и прямого и обратного нагружения. И работает она в помещении 12 квадратных метров. Да, поначалу были определенные недостатки в жанровости ( это, уж как спроектируешь и сделаешь), на критикуемых картинках есть спорные (скорее не оправданные, на мой взгляд) решения, но всех описываемых Вами ужасов – там нет, и никогда не было. Это могут подтвердить десятки людей, в том числе и присутствующих на форуме, которые ее слушали.

Вот мне и интересно, у Вас, откуда взялись эти выводы.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: leo-tan , funtik7984
Kailas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 148
Репутация: 54
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 21:23
6ГД2 даже как то неловко ставить рядом с 300 или 301 Гудмансом.

   

Не все так, как кажется...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 21:31
(25-03-2020 20:27)Eugene. писал(а):  Извините за любопытство, но Вы так уверенно и бодро излагаете, что возник вопрос – делали такую акустику, много раз слушали?

Дело в том, что я делал, имел, и имею такую акустику по сей день. Именно рупорную, в которой есть горны и прямого и обратного нагружения. И работает она в помещении 12 квадратных метров. Да, поначалу были определенные недостатки в жанровости ( это, уж как спроектируешь и сделаешь), на критикуемых картинках есть спорные (скорее не оправданные, на мой взгляд) решения, но всех описываемых Вами ужасов – там нет, и никогда не было. Это могут подтвердить десятки людей, в том числе и присутствующих на форуме, которые ее слушали.

Вот мне и интересно, у Вас, откуда взялись эти выводы.

С уважением.
Я делал! И делал не с того, что под руку попадется , и не ту конструкцию которую способен собрать в силу ограничений опыта столярного и инструмента. Начиная от 4А28 и заканчивая Сонидо. Денег извел ( ладно денег , времени куча ) . Получалось жанрово направленная АС. Уже выше писалось . Середина, сцена, женский вокал ( желательно без басовых ). И не пишите , что они отыграют рок ( ну, разве что стил ловинг ю скорпов ). Ни о каком старом харде, тем более металле речь идти не может. Напишу ИМХО. Ибо откуда мне знать какие требование у оппонентов.P/S/ Готов после карантина напросится к Вам в гости, очень хочу услышать. Без подколов и дураков... кто его знает, а вдруг играет.
(Отредактировал 25-03-2020 в 21:36 Sergeo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , WoWaN
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 21:48
(23-03-2020 20:39)artshop писал(а):  Да не клею я ярлыки...
У меня две системы дома. Одна гибрид-диполь-на-ШП, вторая мониторная всежанровая.
Как Вы думаете, я буду отвечать на Ваше заявление, что Ваш ШП замечательно подходит для рока?
Party0012
(...не буду...)
...ответа нет от специалиста высокой квалификации...
facepalm

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kailas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 148
Репутация: 54
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 21:53
Они стояли в 108 литровых корпусах, выполненных по чертежам оригинальных с ПАСом. Сейчас там стоят авторские 12 дюймовые ширики, которые забирает товарищ , давно уже выпрашивал. Взамен соберу новые корпуса литров 400, пока без отделки, поставлю туда или 300 или 301 тоже с ПАСом, тогда можно и напроситься.
Вот старая фотография, еще на стадии макета, без отделки.

   
(Отредактировал 25-03-2020 в 22:01 Kailas.)

Не все так, как кажется...
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 22:27
А в чем прикол ШП больше 8" ?
В том, что они по прежнему не могут (и не должны) отыграть бас..., но уже серьезно гадят СЧ и ВЧ, тем самым грязно издеваясь над самим концептом ШП?
----
Крутой прикол.... Happy0158

#1 отредактировал сообщение 27-03-2020 11:33:

1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

(Отредактировал 25-03-2020 в 22:27 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 22:36
(25-03-2020 21:31)Sergeo писал(а):  Я делал! И делал не с того, что под руку попадется , и не ту конструкцию которую способен собрать в силу ограничений опыта столярного и инструмента. Начиная от 4А28 и заканчивая Сонидо. Денег извел ( ладно денег , времени куча ) . Получалось жанрово направленная АС. Уже выше писалось . Середина, сцена, женский вокал ( желательно без басовых ). И не пишите , что они отыграют рок ( ну, разве что стил ловинг ю скорпов ). Ни о каком старом харде, тем более металле речь идти не может. Напишу ИМХО. Ибо откуда мне знать какие требование у оппонентов.P/S/ Готов после карантина напросится к Вам в гости, очень хочу услышать. Без подколов и дураков... кто его знает, а вдруг играет.
Да нет проблем, будете в Одессе – свяжемся предварительно, и заезжайте.
И рок, и контрабас, и концертный рояль, тут ключевой момент - габариты.
Если интересно, то исторический экскурс есть тут _https://next-tube.com/ru/gallery.php Чуть подробнее о текущей конфигурации, есть и на форуме https://hi-fi-forum.net/forum/thread-129745.html

Зуд полностью не прошел, хочется «съехать» вниз еще герц на 5-10, надо силами собраться. И, совершенно верно – и дорого, и очень трудоемко, но того стоит.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий Луконин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 24
Репутация: 11
RE: Строим рупорную АС / 25-03-2020 22:37
(25-03-2020 20:27)Eugene. писал(а):  Извините за любопытство, но Вы так уверенно и бодро излагаете, что возник вопрос – делали такую акустику, много раз слушали?

Дело в том, что я делал, имел, и имею такую акустику по сей день. Именно рупорную, в которой есть горны и прямого и обратного нагружения. И работает она в помещении 12 квадратных метров. Да, поначалу были определенные недостатки в жанровости ( это, уж как спроектируешь и сделаешь), на критикуемых картинках есть спорные (скорее не оправданные, на мой взгляд) решения, но всех описываемых Вами ужасов – там нет, и никогда не было. Это могут подтвердить десятки людей, в том числе и присутствующих на форуме, которые ее слушали.

Вот мне и интересно, у Вас, откуда взялись эти выводы.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS