Грязь на умеренно высоких в сочетании с прилизанностью этих частот.

(02-12-2020 20:23)adsh писал(а):  groove, ещё обычно высказывают претензии по поводу фильтров на ферритовых сердечниках. То, что они вносят призвук - сам явно слышал. Как с этим, или Вы используете трансформаторное железо?

К сожалению мне не известны эти "фильтры на ферритовых сердечниках".
Или вы имеете коробочки с инлетом и типа фильтром? Нет, такое я не использую.
Нет, трансформаторное железо тем более не использую, тк оно низкочастотное и не подходит для фильтрации ВЧ помех в широкой полосе.

---

(03-12-2020 00:15)adsh писал(а):  Грязь на умеренно высоких в сочетании с прилизанностью этих частот.

Как я уже говорил, при некоторых условиях подобные фильтры увеличивают помеху. Это видимо был тот случай. Внимательно изучайте спецификации. :D

Я имею в виду синфазные дроссели или просто дроссели на ферритовых кольцах или броневых сердечниках.

(03-12-2020 01:27)adsh писал(а):  Я имею в виду синфазные дроссели или просто дроссели на ферритовых кольцах или броневых сердечниках.

Трансформаторное железо может фильтровать ВЧ помехи, именно из-за потерь в нём.

Видов ферромагнетиков сотни. Я не волшебник угадывать, что вы там слушали, в какой схеме и что наслушали.
Основная фильтрация осуществляется на других материалах, специально разработанных для работы в широкой полосе частот.
Что касается железа, свое мнение, подтвержденное экспериментально, я высказал, что то доказать нет желания.

(03-12-2020 01:49)groove писал(а):  Видов ферромагнетиков сотни.

Был упомянут феррит.

---

(03-12-2020 01:14)groove писал(а):  Это видимо был тот случай. Внимательно изучайте спецификации.

Вы меня с кем-то путаете, я какие-либо фильтры не разрабатываю. Просто несколько раз послушал готовые и посмотрел, как сделано.

Вопрос был о допустимости использования именно ферритов для подобных вещей. Возможно, это от марки конкретного феррита зависит. Но негативный опыт прослушивания не единичен.

Вы как-то так хитросделанно отвечаете, что с ходу пропадает надежда получить адекватный ответ на самые простые и безобидные вопросы.

(03-12-2020 02:02)adsh писал(а):  Был упомянут феррит.

---

Вы меня с кем-то путаете, я какие-либо фильтры не разрабатываю. Просто несколько раз послушал готовые и посмотрел, как сделано.

Вопрос был о допустимости использования именно ферритов для подобных вещей. Возможно, это от марки зависит. Но негативный опыт прослушивания не одинок.

Если материал был куплен не у офф поставщика, то я бы с такой уверенностью не говорил именно о феррите.
Аналогично, их множество видов и множество производителей, есть специальные марки для СМ дросселей, но зачастую с целью удешевления их не используют.
Для полноты эксперимента необходимо измерить все параметры и эффективность девайса, а затем делать выводы. Мой опыт подсказывает, что вы столкнулись с ситуацией, когда СМ фильтр увеличивает помехи. Будет время, я сниму видео, где покажу этот эффект.

---

(03-12-2020 02:02)adsh писал(а):  Но негативный опыт прослушивания не единичен.

Вы как-то так хитросделанно отвечаете, что с ходу пропадает надежда получить адекватный ответ на самые простые и безобидные вопросы.

Практически во всех современных девайсах на входе есть СМ дроссель, это вызвано как раз вопросами к сети. И он совершенно не мешает им играть. Толку от него тоже мало, тк он не работает с дифференциальной помехой, примите просто как факт.

Так в чем ваш вопрос? Если по материалу в моем кондиционере - я ответил. Ещё какие то вопросы?

(03-12-2020 02:29)groove писал(а):  Если по материалу в моем кондиционере - я ответил.

Вы имеете в виду это:

(03-12-2020 01:49)groove писал(а):  Видов ферромагнетиков сотни.

Основная фильтрация осуществляется на других материалах, специально разработанных для работы в широкой полосе частот.

"Другие материалы" - речь о том, что это не ферриты?

Да, можно было реализовать все и на ферритах, но это регрессивный путь + увеличение массогабарита.
Я считаю, что необходимо применять оптимальные материалы в каждом звене. Будь то уничтожение дифференциальной, симметричной или импульсной сетевых помех. Задача получить максимальное эффективное устройство, здесь все средства хороши.

А сам по себе феррит нормальный материал, как и ольсифер, как и наножелезо и все прочие. Вопрос в квалитетности использующего. Аналогия с лампами.
На одной и той же лампе один построит отличный усилитель, а второй слабое подобие левой руки.

(03-12-2020 05:53)groove писал(а):  Задача получить максимальное эффективное устройство, здесь все средства хороши.

Единственным критерием истины в данном случае является Звук.
Эффективность какими параметрами измеряли ?
Цифрами снижения уровня помех ?
А каково влияние устройства на звуковые характеристики ?
Прежде всего на импульсные ?
Как с таким важными для музыки параметрами как атака ?
Темпо-ритм воспроизведения ?
Как применённые материалы повлияли на тембральную характеристику ?
Как изменились фазовые характеристики - изменилась или нет сцена по ширине - глубине ?
Подытожив - с устройством увеличилась или уменьшилась эмоциональная составляющая ?
Вовлечённость при прослушивании не пострадала ?
Мой опыт использования более десятка фильтров разных производителей позволил сделать вывод - все они очень грубо обходятся с музыкальным сигналом,тот случай ,когда вместе с водой выплеснули и ребёнка.

(04-12-2020 23:00)OPPOzicia писал(а):   Единственным критерием истины в данном случае является Звук.
Эффективность какими параметрами измеряли ?
Цифрами снижения уровня помех ?
А каково влияние устройства на звуковые характеристики ?
Прежде всего на импульсные ?
Как с таким важными для музыки параметрами как атака ?
Темпо-ритм воспроизведения ?
Как применённые материалы повлияли на тембральную характеристику ?
Как изменились фазовые характеристики - изменилась или нет сцена по ширине - глубине ?
Подытожив - с устройством увеличилась или уменьшилась эмоциональная составляющая ?
Вовлечённость при прослушивании не пострадала ?
Мой опыт использования более десятка фильтров разных производителей позволил сделать вывод - все они очень грубо обходятся с музыкальным сигналом,тот случай ,когда вместе с водой выплеснули и ребёнка.

Так читайте тему, тут есть ответы на все ваши вопросы.

Эффективность как именно прибора отсекающего ВЧ помехи - измеряется как было указано выше.

Эффективность касательно влияния на звук - как раз и определяется во время тура.
Уже есть масса отзывов. И ещё будет с десяток.
Здесь только слушать своими ушами, по другому никак

Думаю есть смысл вам создать тему и поделиться опытом? А заодно, например, если фильтры эти все в наличии можно убедиться, что это именно фильтры, а не переноска, которая на самом деле ничего не фильтрует. С удовольствием поучаствую.

(04-12-2020 23:53)groove писал(а):  Так читайте тему, тут есть ответы на все ваши вопросы.
Уже есть масса отзывов.

Прочёл всю и внимательно. Потому и спрашиваю тех кто слушал.
Все отмечают смягчение на ВЧ и больше ничего из перечисленного мною.
Это по крайней мере странно. Комфортность при прослушивании важна,но не является признаком классности изделия. Надеюсь теперь отпишутся по существу заданных вопросов.

(05-12-2020 00:11)OPPOzicia писал(а):  Прочёл всю и внимательно. Потому и спрашиваю тех кто слушал.
Все отмечают смягчение на ВЧ и больше ничего из перечисленного мною.
Это по крайней мере странно. Комфортность при прослушивании важна,но не является признаком классности изделия. Надеюсь теперь отпишутся по существу заданных вопросов.

Хм, в своей системе не ощущаю смягчения, скорее просто меньше ВЧ мусора и на этом фоне звучит приятнее.

Тут все индивидуально, совершенно не исключаю, что существуют аудиофилы, которым наоборот нравятся ВЧ помехи из сети.
Я об этом писал неоднократно.

У меня даже есть идея для таких случаев сделать генератор помех в сеть

Если не хотите создавать ветку, вот я специально сделал по этой тематике https://hi-fi-forum.net/forum/thread-194553.html

Жду ваших постов там

(05-12-2020 00:24)groove писал(а):  Жду ваших постов там

Оригинально вы ведете дискуссию. Зачем посты переносить если можно тупо удалить.

(05-12-2020 23:04)OPPOzicia писал(а):  Оригинально вы ведете дискуссию. Зачем посты переносить если можно тупо удалить.

Типа я их удалял?
Я написал что бы ПЕРЕНЕСЛИ.
Тут вопрос к модераторам. Оригинально вы не разобравшись в вопросе кидаетесь обвинениями.

Тогда sorry - зачем нам sorryться , истина важнее .

---

Но почему же никто не пишет "полковнику" ?
Неужели такие сложные вопросы я задал ?

А почему бы полковнику не записаться в тур и самому всё проверить, а потом выложить отчёт по всем заданным им же вопросам?
Все были бы только благодарны такой высококачетсвенной экспертизе.

(06-12-2020 11:51)DAZZER писал(а):  А почему бы полковнику не записаться в тур и самому всё проверить, а потом выложить отчёт во всем заданным им вопросам?
Все были бы только благодарны такой высококачетсвенной экспертизе.

Наибольшая активность в ветке от самого автора устройства.
Смущает отсутствие развёрнутых отзывов от тех,кто уже это проделал.
К тому же моё мнение не будет считаться незаинтересованным и объективным т.к я пользуюсь другим фильтром и он меня полностью устраивает. Мой интерес в этой теме только в том , чтобы выяснить для себя возможно ли улучшить мой фильтр.

Вот и выяснили бы. И ещё дополнили бы отзыв сравнением. Запишитесь в тур, ничего зазорного в этом нет.
Я уже жду Ваш отчёт!
У меня тоже есть фильтр Audio Prism, но стоит неподключенный и подключить его не смогу. Сравнение не получится, а было бы интересно, конечно.
И мне тоже кажется, что тут отписываются далекооооо не все почему-то.

Отписываются все естественно, перед вами был Андрей Каминский, он мне в Вайбер отписал, но на форуме пока нет. Напишет ещё.

С начала второго этапа.
1) Тибетский Ламер
2) cosie
2) Каминский
3) DAZZER

Значит показалось. Сегодня буду сделать замеры, слушать.