Обзор винилкорректоров от Николая Сухова
Автор Сообщение
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 02-09-2021 21:40
Сравните OPА211 и OPА1611
(близнецы, только второй - ростом не вышел, для аудио)
(Отредактировал 02-09-2021 в 21:49 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 02-09-2021 22:14
Здравствуйте, только личное мнение. Применительно к ПК Сухова работа конденсатора С6 скорее всего больше зависит от условий применения, чем от типа (аудио или промышленный) конденсатора, отсюда и обнаруженный повышенный шум ПК. Условия не самые подходящие для электролита, нулевое смещение (это также касается и аналогичной точки схемы для полярного кондера Кенвуда) и милливольты переменного напряжения, отсюда и возникающий "лишний"шум. Понятно, что условия работы и для ниобия не "сахар", но очевидно что он просто в этих условиях лучше справляется чем алюминий. Где-то нашел схему ПК Сони, так там на входе, где переменное напряжение милливольты стоит неполярник из двух танталов, неспроста ведь... С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 00:28
(02-09-2021 21:36)element писал(а):  Считаете, что элементная база для индустриального применения лучше, чем специализированная для аудио?
В 90% случаев - именно так, причем - гораздо лучше. А из оставшихся 10 процентов, 90 % ни для какого аудио не разрабатывались.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 918
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 08:37
Цитата:В 90% случаев - именно так, причем - гораздо лучше. А из оставшихся 10 процентов, 90 % ни для какого аудио не разрабатывались.
Ну да, ну да....
Даже любимые нами электронные лампы(там, у них) разрабатывались для:
Индустриального применения
Военки
Проф. применения
Аудио
Каждый аналог(если он имеется) имеет своё название, отличающее его от аналогичного, для иного применения.
И да, аналоги, произведённые для "военки", имеют свойства (шумовые, механической прочности, малых разбросов параметров....) лучшие, чам все остальные электро-вакуумные приборы, для других нужд.

Но всё же, чтобы было понятно, есть разработки электронной базы специально для аудио . Конечно это не говорит о том, что эти разработки по индивидуальным параметрам лучше специализированных их аналогов, но, то, что отличия от стандартные аналогов есть, и в лучшую сторону.
Что же касательно, например электролитических конденсаторов, то каждый производитель определяет для себя лучшие и доступные по совокупным качествам, которые не выходят из рамок себестоимости для данного изделия. И все производители хороших конденсаторов для аудио и их серии, на слухУ.

А а то, что для аудио , смотрите в дейт шитах. Например
2SС1327-AF Low noise Pre-amplifier.
Low noise voltage; High hfe
(Отредактировал 03-09-2021 в 08:37 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 10:32
(02-09-2021 21:36)element писал(а):  Вы не совсем поняли вопрос и не совсем правильно ответили на него.
Считаете, что элементная база для индустриального применения лучше, чем специализированная для аудио?
Во многих случаях - да, лучше.
Исключения конечно бывают. И это не дурдланды.

(03-09-2021 08:37)element писал(а):  Ну да, ну да....
Даже любимые нами электронные лампы(там, у них) разрабатывались для:
Индустриального применения
Военки
Проф. применения
Аудио
Когда разрабатывались "лампы для аудио" - была совсем другая ситуация. Тогда это было нужно.
Те-же БлекГейты - разрабатывались совсем не для аудио, и в аудио они нашли свое применение, потому что не плохо туда ложились.
А для своих изначальных применений - они в итоге оказались нафиг никому не нужными, как толко появились обычные качественные и более дешевые в производстве LowESR (у того-же Рубикона), потому и закончились - одного только аудио было совершенно недостаточно для продожения и выпуска.

Цитата:И все производители хороших конденсаторов для аудио и их серии, на слухУ.
Ну да, и "внезапно" - это прозводители в основном промышленных компонентов - Elna, Rubicon, Nichicon, BC, TY, Wurth, etc., которые делают 0.1% своего объема "для аудио" (и далеко не всегда это "для аудио" луше остального). При этом есть таке те, кто "для аудио" почти или совсем не вупускают (или не выпускали), нотем не менее отлично для него подходят - Illinois, Cornell, Malory, Sprague и другие.
(Отредактировал 03-09-2021 в 10:48 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 918
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 16:49
Можно разговаривать на эту тему сколько угодно, но обычно так и бывает- какой-либо электронный компонент оказывается нужным именно в том месте, где наиболее нужен и востребован.
А в данное время, когда доля массового аудио стремится к мизеру, производители перестают выпускать хорошие компоненты, которые дороже в себестоимости стандартных серий (я говорю про электролиты).
Почему-то, производители элитной аудиотехники выкупают неликвиды, тех компонентов, которые хорошо зарекомендовали себя именно в аудио.
p.s. Конденсаторы LowESR, обладающие хорошими объёктивными параметрами не обязательно имеют звуковые свойства лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 17:07
(03-09-2021 16:49)element писал(а):  p.s. Конденсаторы LowESR, обладающие хорошими объёктивными параметрами
Какими именно?

Вобще они и не для звука делались, к тому-же - во многих местах и в звуке хорошо работают. Я никогда не видел проблем с Рубиконом BXA в анодном питании (это старая серия LowESR LongLife, предназначанная как и изначально Блек Гейт для импульсных источников питания, сейчас уже вроде ее не делают).

(03-09-2021 16:49)element писал(а):  не обязательно имеют звуковые свойства лучше.
Осталось только понять - где при выборе конденсатора смотреть в даташите параметр "звуковые свойства".
(Отредактировал 03-09-2021 в 17:10 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 918
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 19:12
Да нигде!
Всё познаётся в сравнении. Не для звука изготовлялось множество электронных компонентов. И только в процессе применения выяснилось: ху из ху.
Я подчеркнул:о применении электронных компонентов можно говорить и говорить. И только в реальном применении их можно узнать , что чего стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 19:28
Кстати, про качественные новые электролиты промышленные /и аудио.
Недавно получил новые Kemet Slit Foil для моих усилителей (из заказной партии производителю). Ждал почти два месяца. Есть сертификат подлинности с подписью и всеми документами. Улыбка
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 20:15
(03-09-2021 19:12)element писал(а):  И только в процессе применения выяснилось: ху из ху.
вот я "в процессе применения" и выяснил: акриловые пленочные конденсаторы - подходят.
Хотя по началу и сам сомневался, купил пяток на пробу.
Теперь ьможно купить еще (сразу много не покупал - они вообще почти по $7).
(Отредактировал 03-09-2021 в 20:19 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 20:24
Хочу акриловые конденсаторы.
Дайте ссылку. Biggrin

(03-09-2021 19:28)VR12 писал(а):  Кстати, про качественные новые электролиты промышленные /и аудио.
Недавно получил новые Kemet Slit Foil для моих усилителей (из заказной партии производителю). Ждал почти два месяца. Есть сертификат подлинности с подписью и всеми документами. Улыбка
А печать заверенная кровью есть? Biggrin

2мес это нормально, я по пол года жду.

Расскажите, что по чем и через кого заказывали?
Или можно прям с офф сайта?

ПС: только я произношу название как slut foil Happy0196
(Отредактировал 03-09-2021 в 20:33 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 20:36
(03-09-2021 20:24)groove писал(а):  Расскажите, что по чем и через кого заказывали?
Ответил в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 23:11
(03-09-2021 19:28)VR12 писал(а):  Кстати, про качественные новые электролиты промышленные /и аудио.
Недавно получил новые Kemet Slit Foil для моих усилителей (из заказной партии производителю). Ждал почти два месяца. Есть сертификат подлинности с подписью и всеми документами. Улыбка
Меня только одно смущает...
Эти капы делаются в UK на бывшем заводе Аэровокса.
Но кагбэ они уже не в ЕU... ставят старые лэйбы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 03-09-2021 23:54
(03-09-2021 23:11)Black_Jack писал(а):  Эти капы делаются в UK на бывшем заводе Аэровокса.
Но кагбэ они уже не в ЕU... ставят старые лэйбы?
BHC Aerovox была приобретена Evox Rifa Group.
Кемет приобрела Evox Rifa Group, Cornell Dubilier, часть EPCOS…
Кроме того в настоящее время KEMET является дочерней компанией Yageo.

Пару лет тому я вел переписку с техническим представителем KEMET, который находился на территории ЕС. Где сейчас находится завод/производственная линия - не знаю. Возможно в ЕС.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 04-09-2021 00:23
(03-09-2021 17:07)rotla писал(а):  Осталось только понять - где при выборе конденсатора смотреть в даташите параметр "звуковые свойства".
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 04-09-2021 02:33
(03-09-2021 17:07)rotla писал(а):  Вобще они и не для звука делались, к тому-же - во многих местах и в звуке хорошо работают.
Особо хорошо работают, если аппарат не обесточивать на долго. Иначе каждый раз прогревать нужно, дольше чем хотелось бы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 04-09-2021 10:20
(04-09-2021 02:33)AABBCC писал(а):  Особо хорошо работают, если аппарат не обесточивать на долго. Иначе каждый раз прогревать нужно, дольше чем хотелось бы.
Да, это известная "фича" БГ.

(03-09-2021 20:24)groove писал(а):  Хочу акриловые конденсаторы.
Дайте ссылку. Biggrin
Я брал конкретно эти:
https://www.digikey.com/en/products/deta...32/9951732

вообще есть на меньшее (16в, мне бы хватило, но когда я брал, их небыло в наличии) и большее (63в) напреяжения:

https://www.digikey.com/en/products/filt...JgoliSc4UA
(Отредактировал 04-09-2021 в 10:23 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 918
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 04-09-2021 12:25
Не только так себя ведут БГ, но и ELNA "Сerafine". То есть, желательно, схему в которой они применены, постоянно держать под напряжением.
(Отредактировал 04-09-2021 в 21:25 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 04-09-2021 13:20
А то точно была ELNA? Улыбка
Может Rulicon?
(Отредактировал 04-09-2021 в 13:50 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 918
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 04-09-2021 15:57
Расстройствами памяти не страдаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS