(19-08-2020 22:58)petr.solo1223 писал(а):  

---

А уши у вас тоже идеально одинаковы ?

---

А при чем тут уши? Если есть разница между расстояниями до колонок, значит сигнал с одной колонки будет приходить с фиксированной задержкой относительной другой.
И этот постоянный сдвиг во времени будет по-разному крутить фазу между сигналами с двух колонок на разных частотах.
А у нас ухо к фазовым сдвигам как раз наиболее чувствительно.
Никаких кривых кабелей не надо, сами на ровном месте создаем проблемы.

(19-08-2020 22:58)petr.solo1223 писал(а):  Шура, не всегда нужно гири пилить ! Иногда достаточно почитать !

---

А уши у вас тоже идеально одинаковы ?

---

Мыло дешевле.

Петя роби паузи...Аж три в одному! ..Так рекорду довго очікувати.
Хочеться першим привітати ювіляра(не плутати з ювеліром та нівеліром)


20 000!!! Не за баром. за рестораном.

---

(19-08-2020 22:51)Roulss писал(а):  С грамотным и деловым подходом в решении данной проблемы перечисленный инструментарий будет лишним !

А що тоді купувати?

(19-08-2020 23:04)alex23 писал(а):  Навіть знаю основне призначення лопати.

Щоб була можливість когось із під землі дістати.

Вот сразу видно что "классика" ты не читал . Цитирую :
" У меня богатый словарный запас ,но иногда при общении с некоторыми индивидами ,просто хочется взять черенок от лопаты ...... и тупо отпиздить !" (с)

Петруччо, видно що ти не військовий, лопата ж саперна
Черенок то для Каддафі. Садіст ти Петро.

(19-08-2020 23:08)saltman писал(а):  .И этот постоянный сдвиг во времени будет

...накапливатся.

(19-08-2020 23:13)alex23 писал(а):  Садіст ти Петро.

Я ? Да ,Ганди моё второе имя !

(19-08-2020 23:24)KD писал(а):  ...накапливатся.

Будет накапливаться фазовый сдвиг с ростом частоты.
Например, если разница между расстояниями 3 см, то сдвиг во времени равен:
3 см : 335 м/с ~ 90 мкс.
Это период частоты 11 166 Гц.
То есть уже на 5500 Гц у вас сигнал со второй колонки придет в противофазе.

(19-08-2020 23:35)petr.solo1223 писал(а):  Я ? Да ,Ганди моё второе имя !

Класне прізвище. тільки Індіра не додавай

(19-08-2020 23:35)saltman писал(а):  То есть уже на 5500 Гц у вас сигнал со второй колонки придет в противофазе.

Согласно данной логики, если сесть не строго по центру(чуть ближе к одной из АС), то всё, кина не будет...

Это не логика, это физика за 6-й класс.
За счет разницы в расстояниях до колонок вы фактически вводите в тракт одного канала линию задержки.
Понятно, что ни к чему хорошему это не приведет.

"Поскольку, при близком расположении слушателя к АС в субъективном восприятии доминирует прямой звук, излучаемый непосредственно динамиками, а в удалённой позиции – реверберация, то резонно предположить, что на некотором определённом расстоянии от АС уровни прямого и отражённого звука будут иметь одинаковые значения. То есть, слушатель, находящийся в указанной позиции, будет слышать оба эти компонента с одинаковой громкостью. Расстояние от акустического центра динамика до описанной позиции называется радиусом гулкости, так как, если условно описать вокруг АС окружность с таким радиусом, то в любой её точке прямой и отражённый звук будут восприниматься слушателем с одинаковым уровнем громкости.
Таким образом, внутри данной условной окружности доминирует прямой звук, а вне её – отражения, при том, что общий уровень звукового давления в обоих случаях будет примерно одинаковым. Величина радиуса гулкости зависит от размеров помещения и времени реверберации в нём. В обычных жилых комнатах его значение обычно находится в пределах от 0,5 до 0,7 м.
Также очевидно, что взаимное расположение основной пары АС и позиции слушателя имеет решающее значение в формировании soundstage и получении качественного звука, что обусловлено количественным соотношением между прямым звуком и отражённой энергией в зоне прослушивания..."
Jon T.Gale.
Какая ни была аппаратура, мы слышим коктейль из прямых и в большей степени многократно переотраженных и накладывающихся друг на друга звуков, что приводит как к горбам, так и провалам в разных местах комнаты прослушивания. Как мы его приготовим, этот звуковой коктейль, таким и будет результат .

А где же точка?
Она утонула в коктейле?
parasound
Вы абсолютно правы. И подтвердили что ТЖЗ, это миф , для непосед .
И вечный поиск ТЗЖ, хороший аргумент, для владельцев не играющих систем.
А еще есть такие люди, которые, еще не начав слушать систему , уже дают рекомендации по установке АС.

(20-08-2020 09:16)KD писал(а):  А еще есть такие люди, которые, еще не начав слушать систему , уже дают рекомендации по установке АС.

Поясните свою мысль.

(20-08-2020 09:27)petr.solo1223 писал(а):  Поясните свою мысль.

Так Вы у этих людей спросите.
Приходим в гости послушать. А человек говорит, так АС , не правильно стоят. Вы с таким не встречались?

(20-08-2020 09:16)KD писал(а):  А где же точка?

"Точка" прослушивания пожалуй слишком категорично и наверное не очень хорошо, я бы предпочел некое пространство, где сцена не разрушается и тд. И чем эта область больше, тем лучше. АС грубо, для начала, лучше выставить по калькулятору. Изменения положения АС в пределах 1см вполне заметны. Причем визуально . Если АС выставить чуть шире оптимальной точки, размеры образов инструментов кажутся большими, слегка размазанными и утопленными вглубь сцены. Если уже, образы выдвигаются вперед, меньше в размерах и более колючие по звуку. Касательно места расстановки АС оптимальное место я бы согласился назвать точкой, свободы разгуляться без ущерба для звука там практически нет. Еще АС надо точно выставить с помощью строительной линейки в горизонтальной и вертикальной плоскостях. Не знаю почему, но влияет очень даже . В моих случаях разворот АС к слушателю ни к чему хорошему не привел. ИМХО.

(20-08-2020 09:51)KD писал(а):  Приходим в гости послушать. А человек говорит, так АС , не правильно стоят. Вы с таким не встречались?

Встречался. Вопрос в том, насколько человек компетентен и может ли он переставив колонки продемонстрировать лучший результат, а не просто другой. Соглашусь с тем ,что большинство "специалистов" покажут просто другой звук.

(20-08-2020 09:16)KD писал(а):  А где же точка?
Она утонула в коктейле?

"Папа, а дэ морэ?"

Что Вы подразумеваете под "точкой"? Если какое-то определённое место в комнате, куда с милипиздрической точностью нужно установить АС, то такого не существует.
А то, что называют здесь ТЖЗ(хотя эта формулировка мне не нравится), на самом деле является идеальным углом разворота колонок. Сразу колонки устанавливаются примерно под одним углом, а затем одну из АС вращают до достижения наилучшего результата. Установка осуществляется на слух и в зоне близкой к идеальной, изменения угла носят крайне малый, но хорошо слышимый характер.

Я могу привести в пример две системы референского уровня (реально высокого а не натянутого) в которых было по разному построено прослушивание.
Первая была в специальном обработаном помещении, и слушатель находтлся в ближнем поле прослушиваени. Как вы правильно заметили, под воздействием прямых волн. Но, сзади АС было огромное пространство, 3/5 помещения. И сцена находилась там . Она была физически ощутима и реальна. Но надо было сидеть в одной точке.
Другая система была в не подготовленом помещении и стереобаза сохранялась везде. Даже сидя почти вплотную у одной из колонок. Было слышно и губина, и обьем сцены и геометрия инструментов.
Более того пердвигаясь, вдоль оси, перпендикулярно линии соеденени АС, вы меняли положение в зале.
Больше не менялось ничего.
То есть 4 точки прослушивания и не нарушалась геометрия, изменялось ощущение зала и динамика .

---

(20-08-2020 10:07)VNV73 писал(а):  "Папа, а дэ мордор?

Что Вы подразумеваете под "точкой"? Если какое-то определённое место в комнате, куда с милипиздрической точностью нужно установить АС, то такого не существует.

Именно об этом я и говрю.

(20-08-2020 10:10)KD писал(а):  Первая была в специальном обработаном помещении, и слушатель находтлся в ближнем поле прослушиваени. , под воздействием прямых волн. Но, сзади АС было огромное пространство, 3/5 помещения. И сцена находилась там . Она была физически ощутима и реальна. Но надо было сидеть в одной точке.

Это аудиофильский подход. Мне тоже нравится именно так. Я не слушаю музыку фоном перемещаясь по комнате.

(20-08-2020 10:10)KD писал(а):  Именно об этом я и говрю.

Так этого ведь никто и не утверждал.

---

(20-08-2020 10:13)petr.solo1223 писал(а):  Это аудиофильский подход. Мне тоже нравится именно так. Я не слушаю музыку фоном перемещаясь по комнате.

Не, Петя, это чисто меломанский подход.
Правильным был вариант №2.

И кто-то тут писал писал про "озарение"

---

(20-08-2020 10:10)KD писал(а):  То есть 4 точки прослушивания и не нарушалась геометрия, не изменялось ощущение зала и динамика .

То, ради чего создавалась данная тема, как раз и призвано получить такой результат.