(04-10-2020 15:13)nem2007 писал(а): Супер-дательность - это когда слышишь набор звуков, а не Музыку в целом.
Это эффект аля нарезки колбасы
Когда все есть, но нет общего шарма и гармонии.
Ещё 10 лет назад с этим боролся.
Оптимальным и самым жизнеспособным таки оказался вариант с использованием выходных трансформаторов.
По измерениям для 1853 это беспорно хуже (0.0009% против 0.0003% при 1кГц с выхода на ОУ), но по музыкальности - огромный плюс.
А сверхдетальность, это когда вместо 3-4 обертонов послезвучия ты слышишь 10 и при этом это мягко, живо и с вау эффектом.
ДЦС Паганини и их более новые модели 18-19годов. Не знаю ЦАПа который по аудиофильным прелестям сможет обойти дцс, но я бы сделал все таки их звучание помягше
(04-10-2020 15:31)petr.solo1223 писал(а): Я для понимания привожу простой пример - представьте что вы сыплете сухой горох на металлический лист - это детальность, а теперь представьте что вы делаете тоже самое вместе с песком. И количество слышимой информации на порядок больше и "звучит" комфортнее.
Хороший пример.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
(04-10-2020 12:53)Nekrozov писал(а): Как отличить качественный от некачественного?
Дедовским методом, на слух )
Сам я очень люблю хай резы, правда слушаю их в режиме 24/48, цап больше не поддерживает но звучит куда более хайрезово чем те цапы что пробовал и которые поддерживают хай резы.
(04-10-2020 15:36)nem2007 писал(а): Так вот исходя из своего скромного опыта прослушки Хай-Реса, то в моем случае всегда почему-то слышен "горох", а не "песок"
Евгений, вот есть характерное видео.
В моём нынешнем представлении, 44\16 - это звучание барабана до обработки помещения. Это типа, как горох об металлический лист... То есть, такая себе псевдодетальность, базирующаяяся на мусорных звуках. Но сплошным фоном...
А хай-рез это после(только без оставшегося СЧ-костыля в звуке), когда слышу собранный в кучу барабан.
И вчера, сравнивая Дайану Кролл в 44\16 и в хай-рез, впоймал себя на тех же ощущениях. В первом случае больше зарева вокруг вокала и сам тембр голоса синтетичен и угловат(но некоторым такое покажется вовлекательным).
(04-10-2020 15:52)Nekrozov писал(а): Так всё дело в ЦАПе, на хорошем и 16/44 будет отлично звучать, а плохому и хай-рез не поможет.
Это правда, но в рамках одного ЦАП, хай-рез обязан быть лучше.
(04-10-2020 15:49)SWAT писал(а): Дедовским методом, на слух )
Сам я очень люблю хай резы, правда слушаю их в режиме 24/48, цап больше не поддерживает но звучит куда более хайрезово чем те цапы что пробовал и которые поддерживают хай резы.
Так 24 бита в записи - это главное.
Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
(04-10-2020 15:49)SWAT писал(а): Дедовским методом, на слух )
Сам я очень люблю хай резы, правда слушаю их в режиме 24/48, цап больше не поддерживает но звучит куда более хайрезово чем те цапы что пробовал и которые поддерживают хай резы.
Опять таки, необходимо понимать, что принцип работы модуляторов у ЦАП различный.
А зачастую, самыми "вкусными" оказываются на слух не те ЦАП, которые прекрасно и точно интерполируют поступающие на них данные в сигнал переменного напряжения, а те которые имеют достаточно много собственных артефактов и яркий пример этому любовь до сих пор к древним филипсам.
Исходя из своего скромного опыта, следует констатировать тот факт, что во многих случаях аудиофил не хочет слышать правдивую интерпретацию записи, он хочет слышать так, что бы ему нравилось и пофиг на все.
Очень сильна привычка и вкусовщина.
(04-10-2020 14:20)petr.solo1223 писал(а): А на этом выбор устройств закончился ?
Ты обобщаешь имея негативный и крайне небольшой опыт прослушивания хай-резов на бюджетных и далеко не лучших по звуку устройствах. Забудь ты про дешевых японцев , там что 30 лет назад ,что сейчас звука никогда не было.
Петя ти такий просунутий що аж моторшно стає. В тебе суперкруті компоненти?, . Про яких дешевих японцях йде мова? Про Соні Р-1? Чи можливо Соні 779 з апгрейдом М2 на 4500 марок. Ти взагалі про що? Хто заважає, є тема аудіо відео системи. Пиши ролик і виставляй хайрез на своїй крутій системі і порівняємо з моїм роликом на бюджетній. . Ти навіть в живу не бачив жодного пристойного японського апарата а вердикти виносиш. Чи можливо в тебе зараз вдома якійсь там НЕК-10-й а можливо Філіпс LHH900R? Як можна все в одну купу складати?
Интересная и познавательная тема получилась однако, потом попрошу модераторов отделить сообщения связанные с Hi-Res в отделную тему "Red Book vs Hi-Res".
Прошу не удялять оффтоп сообщения в этой теме.
(04-10-2020 16:34)Nekrozov писал(а): Эксперимент, правильный хай-рез сравнить с самим собой сконвертированным в 16/44 и с ним же, но вернув его обратно, вслепую.
Это как? Вы знаете способы из 5 получить 10? Хотя подобные "хай-резы" нередки в сети. Ведь это не одно и тоже, что из вав в флак и наибарот.
(04-10-2020 16:19)alex23 писал(а): Про яких дешевих японцях йде мова? Про Соні Р-1? Чи можливо Соні 779 з апгрейдом М2 на 4500 марок. Ти взагалі про що? . Ти навіть в живу не бачив жодного пристойного японського апарата а вердикти виносиш. Чи можливо в тебе зараз вдома якійсь там НЕК-10-й а можливо Філіпс LHH900R?
Рефлексий - много. Смысла - НОЛЬ. Выдохни и перечитай заново что ты сам пишешь про то на чём ты слушал хай-рез.
С какого перепугу ты в разговор о хайрезе суёшь свои аппараты тридцатилетней давности ?
Ты что слушал Аурендер, Мелко,Сфорцатто ? Это то что великолепно играет хайрез , а не тот хлам типа Тика и Пионера, который ты приводишь как аргумент , что хай-рез звучит хуже чем СД. Кончай бредить и переходить на личности.
(04-10-2020 16:37)VNV73 писал(а): Это как? Вы знаете способы из 5 получить 10? Хотя подобные "хай-резы" нередки в сети. Ведь это не одно и тоже, что из вав в флак и наибарот.
Сергей имел ввиду - берём флак 24/96 - конвертим в 16/48 и поочередно сравниваем два файла. Даже глухой услышит разницу.
(04-10-2020 16:59)petr.solo1223 писал(а): Сергей имел ввиду - берём флак 24/96 - конвертим в 16/48 и поочередно сравниваем два файла. Даже глухой услышит разницу.
Нет, он писал и об конвертации обратно.. из го-вна.
(04-10-2020 17:03)Nekrozov писал(а): 24/96-16/48-16/44-24/96, как угодно, но вслепую.
(04-10-2020 17:05)petr.solo1223 писал(а): Конвертить нужно
Конвертить не нужно.. Нужны оригинальные файлы.
Например:
Дайана Кролл хай-рез _https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3035520
И она же в 44\16 _https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4036092
Пусть "знающие" покажут мешающие жизни звуки в хай-резе...
А на этом выбор устройств закончился ? 
Ну дорисует прога ноликов , а толку ? 
