Китайский ЦАП на CS4398
Автор Сообщение
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 11-10-2020 19:56
(11-10-2020 19:48)oleg2566 писал(а):  Павел, тупо не парься, честно, измерять в наших условияхBiggrin, ну может только ГрувУлыбка, а если ты хочешь добраться хотя бы 120 подумай просто о качестве контактов и самого кабеляParty0012
Олег, я бы не парился, если бы 5102 практически в тех же условиях не дал нормальные параметры. Тем более мне не важна абсолютная правильность, я использую измерения, чтобы устранить явные проблемы. Третья гармоника выше 90дБ, кажется довольно явным недостатком. Ну и тут бы опыта поднабраться на недорогом плацдарме. С помощью неравнодушных коллег, конечно)
(Отредактировал 11-10-2020 в 19:56 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 18:18
Запитал от аккумов. ОУ - 2х12В, 5В - на стабы подал от 6-ти аккумов АА. По шумам картинка прекрасная, заодно точку заземления оптимизировал для замеров. Но гармоники никуда не делись( Хотя по звуку разница заметна весьма, настолько, что не могу себя заставить отключить и перестать гонять знакомые вещи) не думал, что ниже -100дБ будут так слышны изменения. Хотя подозреваю, что не только шумы лучше стали но из явно измеряемых параметров по ним лучше всего разница видна, и то на картинке, а в числах показывает -104, хотя по графику там все -120.
   
   
(Отредактировал 13-10-2020 в 18:23 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , bobrw
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 19:28
Вот... и кому верить, правильное питание, правильный выхлоп, это я заметил триста лет тому назад. Дерзай, желаю удачиParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 19:39
(13-10-2020 19:28)oleg2566 писал(а):  Вот... и кому верить, правильное питание, правильный выхлоп, это я заметил триста лет тому назад. Дерзай, желаю удачиParty0012
Олег, я ж верил, и даже приехал проверить)) Просто не ожидал ТАКОЙ разницы.. уже ж вроде все разделил, везде свои стабы, но, видимо, что-то получше надо. По питанию еще в личке спрошу. Но цель эксперимента была выяснить, является ли питание причиной такого коэф гармоник. Видимо не в питании дело и, судя по шумовой картинке, и цепь измерений вполне адекватная. Похоже фильтр придется копать.
Потому просьба, посоветуйте софт для просчета фильтра. Ссылаются часто на ТИ, но их софта на сайте нет, а то что онлайн как-то совсем примитивно (или не разобрался?)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 20:04
(13-10-2020 19:39)Pol писал(а):  Похоже фильтр придется копать.
Потому просьба, посоветуйте софт для просчета фильтра.
Павел, я Вам давал схему выхлопа с фабричного ЦАПа. Думаю, что дело не в фильтре. Возможно сама плата разведена криво.. Так бывает...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 20:13
(13-10-2020 20:04)VNV73 писал(а):  Павел, я Вам давал схему выхлопа с фабричного ЦАПа. Думаю, что дело не в фильтре. Возможно сама плата разведена криво.. Так бывает...
Схем много, сначала хочу просчитать тот вариант что на плате - разводку ж я не поменяю. Схема там даташитная, но номиналы отличаются и не уверен в качестве керамики, вот и хочу поставить правильные номиналы норм качества. Но даташитные, мягко говоря, редкие, потому нужно подогнать под то, что можно купить.Пока не уверен, что хочу городить ему внешний.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 20:44
(13-10-2020 20:13)Pol писал(а):  Схем много, сначала хочу просчитать тот вариант что на плате - разводку ж я не поменяю. Схема там даташитная, но номиналы отличаются и не уверен в качестве керамики, вот и хочу поставить правильные номиналы норм качества. Но даташитные, мягко говоря, редкие, потому нужно подогнать под то, что можно купить.Пока не уверен, что хочу городить ему внешний.
Номиналы могут повлиять только на характеристику самого фильтра (АЧХ-ФЧХ), но на Кг они влиять не должны. Тем более, Вы там перепробовали кучу ОУ. Думаю, что загвоздка не там.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 13-10-2020 21:15
(13-10-2020 20:44)VNV73 писал(а):  Номиналы могут повлиять только на характеристику самого фильтра (АЧХ-ФЧХ), но на Кг они влиять не должны.
Номиналы да, но если там стоит не NPO а что-то типа X5R? Поэтому чтобы ставить NPO мне нужно знать, какого номинала.. своему RLC-метру на работе, я не очень верю, чтоб просто снять все и померять.
Кстати, перемерял с БП после оптимизации точки заземления - по шумам БП и не особо плох, а звук.. звук это не шумы и не гармоники)    
(Отредактировал 13-10-2020 в 21:23 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 10:49
Номиналы резисторов должны быть из даташита иначе могут полезть гармоники. U/I все таки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:06
(13-10-2020 18:18)Pol писал(а):  Запитал от аккумов. ОУ - 2х12В, 5В - на стабы подал от 6-ти аккумов АА. По шумам картинка прекрасная, заодно точку заземления оптимизировал для замеров. Но гармоники никуда не делись
шото не то
какой уровень входного сигнала?
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:07 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:07
(14-10-2020 10:49)oleg2566 писал(а):  Номиналы резисторов должны быть из даташита иначе могут полезть гармоники. U/I все таки.
Олег, разве там токовый выход? Вроде диф...

(14-10-2020 11:06)Mark_V писал(а):  шото не то
какой уровень входного сигнала?
пост 55
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:10 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:12
(14-10-2020 11:07)Pol писал(а):  Олег, разве там токовый выход? Вроде диф...


пост 55
какой уровень цифрового входного сигнала в децибелах?
и какой размах спдиф сигнала на входе цапа?
картинка похожа на перегруз по входу
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:16 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:13
Почитай 10 страничку ДШ
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:15
(14-10-2020 11:13)oleg2566 писал(а):  Почитай 10 страничку ДШ
У них несколько ДШ, на этом _https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/CS4398_F2.pdf куда смотреть?

(14-10-2020 11:12)Mark_V писал(а):  какой уровень цифрового входного сигнала в децибелах?
картинка похожа на перегруз по входу
Как мне его увидеть или померять? В регуляторе громкости ПК это примерно половина.
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:16 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:17
Дык туда жеУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:21
Я там слова вижу, но смысла, видимо, не понимаю. Вижу что указан выходной вольтаж..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:23
(14-10-2020 11:15)Pol писал(а):  У них несколько ДШ, на этом _https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/CS4398_F2.pdf куда смотреть?

Как мне его увидеть или померять? В регуляторе громкости ПК это примерно половина.
померять на рца спдиф

тестовые треки для измерений должны иметь цифровой уровень минус 6 дб( или минус 4 дб- это уже стрестест )
а лучше минус 10дб
размах ровня спдиф - 0.75в
это обязательные условия для измерений и тестов
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:26 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:25
Три последних параметра в табличке на этой странице
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:27
(14-10-2020 11:23)Mark_V писал(а):  померять на рца спдиф

тестовые треки для измерений должны иметь цифровой уровень минус 6 дб( или минус 4 дб)
а лучше минус 10дб
размах ровня спдиф - 0.75в
это обязательные условия для измерений и тестов
В программе я не могу управлять внутренними сигналами, но вроде есть возможность прогонять внешние треки. Правильно ли я понимаю, что я могу взять трек записанный (сгенерированный) с уровнем -6 дб и подать на вход с громкостью 100%?

(14-10-2020 11:25)oleg2566 писал(а):  Три последних параметра в табличке на этой странице
Вижу граничные параметры, но не вижу связи с фильтром, как я понимаю, просто нельзя выходить за эти пределы
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:33 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Китайский ЦАП на CS4398 / 14-10-2020 11:39
(14-10-2020 11:27)Pol писал(а):  В программе я не могу управлять внутренними сигналами, но вроде есть возможность прогонять внешние треки. Правильно ли я понимаю, что я могу взять трек записанный (сгенерированный) с уровнем -6 дб и подать на вход с громкостью 100%?
правильно
первое это типа константа(но лучше перепроверить що б топом зря не возиться)

а вот вопрос "c громкостью 100%''
тут у кого как
нyжно определить при этом размах спдиф сигнала

вообщем на вход цапа нужно подавать тестовые треки(музыка, или частотные точки уровня от минус 140 дб до 0 дб) записанные с цыфровым уровнем минус 6дб и напряжение на рца спдиф должно быть 0.7- 0.8В
(Отредактировал 14-10-2020 в 11:58 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS