(07-09-2021 17:23)artshop писал(а):  Сотни форумчан построили себе в КДП диффузное поле с помощью звуко рассеивателей и поглотителей. И сабов. Пусть по стандартам определения - это не-до диффузное поле, но Вы то опыта не имеете...
А мы слушаем, и не нарадуемся!

Да не сотни, а тысячи слышат именно то, что им втюхали продаваны аудиочудес. И продаванский опыт втюхивания всегда покроет как бык овцу какой-то там опыт прослушивания ещё не разведённого лоха.

(07-09-2021 17:52)freesound писал(а):  Отримання дифузного поля на 100 відсотків залежить від приміщення і розташування в ньому джерела звуку. У домашніх умовах отримати його практично неможливо, тільки наблизитися.

Да, во всей полосе, особенно на крайних НЧ, получить диффузное поле в домашних условиях практически невозможно.
Что касается "доступного" диапазона, то задача минимум -
сбить интерференцию волн в зоне прослушивания, чтобы незначительные изменения положения слушателя не приводили к нарушению слышимой картины(заметным перепадам ЗД).
В данном случае, очень наглядным является эксперимент с двумя щелями из квантовой физики.

---

(07-09-2021 18:10)freesound писал(а):  Якщо роздивитись на трансформатор як на фільтр, то і отримуєте відповідь

Разумеется...

(07-09-2021 18:12)лысый писал(а):  Да не сотни, а тысячи слышат именно то, что им втюхали продаваны аудиочудес. И продаванский опыт втюхивания всегда покроет как бык овцу какой-то там опыт прослушивания ещё не разведённого лоха.

Це проблема нашого часу. Істину часто просто вигідно приховувати.
Але людям потрібно на щось спиратися і вони шукають "знання" в доступних джерелах і ними стають інтернет, телевізор, продавці, а не наука і державні служби, які сьогодні самі перетворилися в "продавців чудес". Світ перетворюється в світ навпаки. Для бізнесу, частиною якого стали й державні структури, правда стала шкідлива. Продавець обманює покупця, поліцейський калічить громадянина, політик краде у мешканців своєї країни ... Але вони такі ж люди, як і ми з вами, тільки між ними і Іудою, що продався за 30 срібняків, немає ніякої різниці

(07-09-2021 17:23)artshop писал(а):  Пусть по стандартам определения - это не-до диффузное поле

Недоинсталляторы строят недодиффузные поля, но прайс при этом полный.

(07-09-2021 18:17)VNV73 писал(а):  Да, во всей полосе, особенно на крайних НЧ, получить диффузное поле в домашних условиях практически невозможно.
Что касается "доступного" диапазона, то задача минимум -
сбить интерференцию волн в зоне прослушивания

Найпростіше - биполь?

(07-09-2021 18:30)freesound писал(а):  Це проблема нашого часу. Істину часто просто вигідно приховувати.
Але людям потрібно на щось спиратися і вони шукають "знання" в доступних джерелах і ними стають інтернет, телевізор, продавці, а не наука і державні служби, які сьогодні самі перетворилися в "продавців чудес". Світ перетворюється в світ навпаки. Для бізнесу, частиною якого стали й державні структури, правда стала шкідлива. Продавець обманює покупця, поліцейський калічить громадянина, політик краде у мешканців своєї країни ... Але вони такі ж люди, як і ми з вами, тільки між ними і Іудою, що продався за 30 срібняків, немає ніякої різниці

Но остаётся один противный вопрос - а мозк в голове для чего? Неужто только для его замены протезом?

(07-09-2021 18:40)freesound писал(а):  Найпростіше - биполь?

Проще всего не забивать себе голову диффузными полями, пускай их пашут разводилы, а добиться нормального затухания в комнате и не сидеть в пучности или на узле.
Если вы не приглашаете полный дом гостей, каждому из которых нужно предоставить свит-спот.

С биполем проще, конечно, но можно и с обычными АС получить приемлемый результат.


ЗЫ Дополню.. В своё время обсуждалась тема ТЖЗ(точек живого звука), где некоторые из коллег говорили, что нормальный стерео-эффект у них получается только лишь в случае, если голову в одном положении, жестко зафиксировать струбцинами(утрированно). Другие заявляли, что это неправильно и стерео-эффект(пресловутая "сцена") должны наблюдаться в широком диапазоне перемещений слушателя.
У меня, ранее, было примерно так, как говорили первые - небольшие смещения головы в стороны, приводили к заметным изменениям звука. Сейчас в определённой степени это удалось пофиксить. Но не на НЧ, разумеется.

(07-09-2021 18:42)лысый писал(а):  Но остаётся один противный вопрос - а мозк в голове для чего? Неужто только для его замены протезом?

Міски для формування голови, щоб з'явився рот
Але якщо не жартувати, аналітичними властивостями володіє не так багато людей. До того ж аналіз це робота і якщо її можна уникнути, чому б просто не покластися на думку інших. Є і ще одна проблема, неможливість вивчити все з чим стикаєшся, це мільйони речей. Тому ми живемо в якомусь сенсі в матриці розумінь, яка сформувалася протягом нашого життя

---

(07-09-2021 18:45)VNV73 писал(а):  С биполем проще, конечно, но можно и с обычными АС получить приемлемый результат.

З бтполем простіше. Я багато з цим єксперіментував і вважаю, що кращого рішення з більш дешевих немає, як в нижньому регістрі, так і на ВЧ

---

(07-09-2021 18:45)VNV73 писал(а):  ЗЫ Дополню.. В своё время обсуждалась тема ТЖЗ(точек живого звука)

Обговорювалося, я їх знаходив, але ... стілець, наприклад переставили і вони змінилися. Так жити неможливо

Так я и исхожу из своей "матрицы пониманий", из чего же ещё. Куда входит понимание и продаванских коныков, и лектроники с лектротехникой вообще, и аудио как их мелкой части.

(07-09-2021 19:06)лысый писал(а):  Так я и исхожу из своей "матрицы пониманий", из чего же ещё. Куда входит понимание и продаванских коныков, и лектроники с лектротехникой вообще, и аудио как их мелкой части.

Наприклад, я зібрався продати вам антигравітаційний пристрій, який дійсно працює, а його немає у вашій матриці. Що будете робити?

(07-09-2021 18:53)freesound писал(а):  Обговорювалося, я їх знаходив, але ... стілець, наприклад переставили і вони змінилися. Так жити неможливо

Разумеется, поскольку изменилась картина переотражений в комнате
Так и живём... Главное, чтобы перемещение стульчика не влияло драматично...
Когда занадто, то не всегда здраво...

(07-09-2021 19:15)freesound писал(а):  Наприклад, я зібрався продати вам антигравітаційний пристрій, який дійсно працює, а його немає у вашій матриці. Що будете робити?

Посмеюсь наверно, та и нах пошлю.

(07-09-2021 19:30)лысый писал(а):  Посмеюсь наверно, та и нах пошлю.

Чому я навів такий приклад, тому що ваш підсилювач для багатьох стає так саме незрозумілим, як і той девайс після ваших описів його властивостей. І що їм робити, позапитувати інших, в і-неті нічого теж зрозумілого знайти не можуть і наприкінці вирішують: "Посмеюсь наверно, та и нах пошлю. "

За одним отличием - я никому не пытаюсь втюхивать некий волшебный "мой усилитель". А то, на чём я зарабатываю, делается строго по согласованному ТЗ, полностью понятному обеим сторонам.

(07-09-2021 18:45)VNV73 писал(а):  ЗЫ Дополню.. В своё время обсуждалась тема ТЖЗ(точек живого звука), где некоторые из коллег говорили, что нормальный стерео-эффект у них получается только лишь в случае, если голову в одном положении, жестко зафиксировать струбцинами(утрированно).

Наблюдал такое не один раз.
У одного знакомого с 3-х полосными рупорами - именно так, у него на полу размечено место по табуретку.

Еще такое очень часто, если в АС один ШП стоит., только там уже не до "ИЖЗ" и вообще не до стерео, там хотя бы просто ВЧ получить.

Узкая зона стерео-эффекта часто наблюдается и в основательно заглушенных помещениях, например в студиях, где сильно прибиты переотражения и основным источником звуковых волн являются только АС.
Оно выглядит примерно так:
   
То есть, в плоскости, параллельной когерентным излучателям, наблюдаются интерференционные чередующиеся зоны повышенного и пониженного давления.
"Густота" полос зависит от длины волны(частоты) и удаления от источников звука.
В диффузном поле, где помимо прямого излучения наличествуют множественные переотражения, которые будучи некогерентным основным, "разбивают" интерференцию, делая звуковое поле более однородным.

Интерференцию разбить?
Это как? Она либо есть в среде, либо её нет.
А вот лучшую интерфереционную картину картину в КДП можно получить, используя поглотители и рассеиватели. Отражатель - это уже высший пилотаж...
Переборщить нельзя. На определённом уровне диффузное поле убьет локализацию, сцену и стерео.
Хотя музыка отовсюду многим нравится!

Повторение - мать учения...
Выкладываю снова:
   

Читать всю выдержку(а не только выделенное красным) до полного усвоения...

---

(08-09-2021 12:32)artshop писал(а):  А вот лучшую интерфереционную картину картину в КДП можно получить, используя поглотители и рассеиватели.

А можно подробнее описать механизм получения "лучшей интерференционной картинки"?
Хотя для начала можно прочитать трактование термина "интерференция" и осознать, что к отраженным(некогерентным) волнам, а стало быть к рассеивателям и поглотителям, оно имеет отношение, понятное только Вам.
Средствами акустической обработки можно влиять лишь на картину переотражений.

Николай, клинический факт, что этому человеку невозможно ничего доказать. Не понимая сути диффузного поля, он его с помощью коврика номер 2 у себя построил и наслаждается.
Гляньте, это один и тот же человек пишет, или имеем дело с группой недоинсталляторов, среди которых существуют творческие разногласия?

(07-09-2021 17:23)artshop писал(а):  Не всегда в нахлест.
Все диктует КДП, расположение саба, и свойства основных АС.

(01-09-2021 20:55)artshop писал(а):  Если не в нахлест, а как дополнительная полоса НЧ, то без приборов настроить невозможно.
По моему опыту в разных помещениях, всегда в нахлест!!!!!

У нас в Одессе таое явление называется - вот он Марик, а вот он Гарик