Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против...
Автор Сообщение
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 25-11-2021 20:07
Так ведь речь пока не о звуке, а об электрическом сигнале.
Ну если мы продолжаем говорить про эквалайзер

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 25-11-2021 20:20
А про слухачів говоритимемо як про набір атомів.
Електричний сигнал vs атоми
Happy0065
Не забуваємо залучати нобелівських лауреатів з квантової механіки
Fighting0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 25-11-2021 21:33
Квантовой акустики.Biggrin Хотя это не шутка

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 08:58
Товарищи ! )))
Как говорится "повторенье-мать ученья". Подобрался я к покупке эквалайзера.
Ну с его моделью более менее понятно. А вот с микрофоном и доп.оборудованием, ещё раз что там в минимальном списке ?:
1) микрофон измерительный (я так понял приличного качества и доступного кроме Behringer альтернатив нет)
2) Программа
3) какой то переходник с микрофона на USB (модельку кто подскажет?)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 11:32
Не совсем понятно, какой эквалайзер Вы планируете использовать.
Микрофон можно использовать или с программным эквалайзером или с аппаратным на базе DSP, типа приведённого выше мною Беринджера. К остальным оно неприменимо.
В качестве измерительного можно использовать аналог Беринджера - Superlux ECM999. Под каждый экземпляр микрофона можно загрузить индивидуальный корректирующий профиль по серийному номеру с сайта изготовителя.
Но, при использовании с программным софтом на базе ПК, для подобных микрофонов нужно фантомное питание.

Из USB микрофонов народ юзает UMIK-1
(Отредактировал 01-12-2021 в 11:58 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Kir9790 , Вячслав_М
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 16:48
Эквалайзер решил брать недорогой, во первых финансов свободных особо нет, во вторых среди недорогих есть с хорошими параметрами.
В общем сначала хотел взять параметрический Амфитон 003 (они ещё и с очень хорошим внешним состоянием есть) но потом решил что 3 полосы маловато. Поэтому решил брать графический 10 полосный 2-х канальный Прибой 014.
Анализировать спектр через нетбук .
(Отредактировал 01-12-2021 в 18:34 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 18:24
Программный эквалайзер ограничивает количество источников только одним на котором он стоит.






(01-12-2021 11:32)VNV73 писал(а):  ...
Микрофон можно использовать или с программным эквалайзером или с аппаратным на базе DSP, типа приведённого выше мною Беринджера. К остальным оно неприменимо.
...
А почему ?
Для коррекции только по АЧХ можно и с простым эквалайзером , без DigitalSoundProcessor.
(Отредактировал 01-12-2021 в 18:32 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 18:43
....................
ЗЫ Туплю, не дочитал Ваше сообщение до конца. Ещё лучше с Прибоем.. Mad0228 Ну намеряли Вы микрофоном и как это собираетесь править при помощи Прибоя?
Для наглядности... Сняли Вы АЧХ при помощи микрофона и REW. Она выдала конфиг коррекции типа такого(условно):
1) 90Гц -5дБ Q=8
2) 173Гц -6дБ Q=4
3) 330Гц -2дБ Q=1
4) 450Гц -8дБ Q=10
....
И Вы смотрите на эту вздрочь (Прибой) и осознаёте, что применить данные параметры не сможете.
   
Мало того, что все частоты мимо, так ещё и добротность не регулируется.


ЗЗЫ Лучше пропить эти деньги или отдать нуждающимся....
(Отредактировал 01-12-2021 в 19:10 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Cox. , Edi
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 19:38
(01-12-2021 18:43)VNV73 писал(а):  ....................

ЗЗЫ Лучше пропить эти деньги или отдать нуждающимся....
Happy0196




Ну хорошо, а всё таки давайте порассуждаем о 10-ти полосных эквалайзерах.
Получается они однооктавные, и частоты выбраны : 31, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, 16000 Гц.
Почему именно такой ряд частот, какая логика была заложена ?
(Отредактировал 01-12-2021 в 19:50 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 19:57
Зачем Вам нужна эта "логика"? Какая из этого польза?
Смысл в том, что реальному помещению пофиг на эту логику и оно создаёт проблемы там где должно, а не там, где удобно регулировать.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:06
Цитата:какая логика была заложена ?
чуть подщаманить на ухо звук уровня С90. именно чтоб (якобы) больше понравилось.. смака больше. Ну и конечно же понты на те годы. Это ж аки круто Эквалайзер!! кто в гости придет слюной давится, а вы на него смотрите и в себе кайфуете Biggrin
Цитата:Почему именно такой ряд частот
Да просто так. этот же эквик не был разработан под специальную АС или модельный ряд.

могли бы быть 25, 47, 93, 180, 330, 600, 800, 1500, 3500, 5000, 9000, 12000. и никто бы не смог понять почему))

Возможно было это скопировано из какого-то зарубежного аналога. а наши подумали ООО раз они так, значит (не спроста) это что-то значит)) и сами сделали.

эквалайзер мутить из самого дешевого это просто из желания поиграться. Если касательно качества музыки и кайфа, то это по иному решать нужно.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 638
Репутация: 719
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:06
Логика в критических полосах слуха, котельшик. И их гораздо больше, чем этих полос эквалайзера.
(Отредактировал 01-12-2021 в 20:07 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Котельщик
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:08
..................................................
Другой вопрос какой эквалайзер способен добавать кайфа в подачу музыки не испортив основу?

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:13
(01-12-2021 20:06)Cox. писал(а):  Да просто так. этот же эквик не был разработан под специальную АС или модельный ряд.
Нет, не совсем так. Просто диапазон тупо разбивается на равные промежутки. Только кратность не арифметическая, а геометрическая, то есть октавная или часть-октавная, при числе полос более десяти.
А сетка полос при октавном разбитии и 10-ти полосах могла быть и такой(и она бывает):
40Гц-80Гц-160Гц-315Гц-630Гц-1,25кГц-2,5кГц-5кГц-10кГц-20кГц.

ЗЫ 2 Сох.
Любой, который приведёт результирующую АЧХ к нормальной форме. В 90% помещений эта "основа" уже испорчена.
У звука, как электрического сигнала, кроме частоты, амплитуды и фазы больше ничего нет. И все эти "ясности", "мутности", "разрешения", "микродинамики" и пр... есть производные от данных параметров.
(Отредактировал 01-12-2021 в 20:19 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:14
То есть я понял, что одна октава это очень грубо.

Всвязи с этим два вопроса возникло:
1)Интересно зачем же тогда выпускали семи и даже пятиполосные эквалайзеры, причём они даже были укомплектованы спектроанализаторами и микрофонами)))
Вот например
https://docviewer.yandex.ru/view/5925167...J9&lang=en

https://m.youtube.com/watch?time_continu...e=emb_logo

2) Может тогда параметрический Амфитон 003 даст больше полезного эффекта ?
(Отредактировал 01-12-2021 в 20:18 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:26
Вы ещё забыли спросить, зачем выпускались регуляторы тембра.
Всё Вами перечисленное нужно было для примерной коррекции звука под свои вкусовые предпочтения. Мода такая была. Если Вам нужно именно для этого, то берите Прибой.
А если для исправления недостатков помещения и приближения звука к тому, как он задумывался, то оно не годится совсем никуда, в том числе и параметрик Амфитон, у которого всего три полосы, что крайне мало.
(Отредактировал 01-12-2021 в 20:27 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 20:41
ЯсноУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 01-12-2021 21:03
Цитата:Любой, который приведёт результирующую АЧХ к нормальной форме
Если бы это было так, то проблем бы уже давно ни у кого бы и небыло)) от слова ВААБЩЕ Biggrin

Мне желателен ответ не в формате как для сектанта "общества слушателей графиков" Cool графики - ВО! тех параметры - ВО! - с припиской ..а звучание дело вкуса Happy0196

Мне желательно конкретные модели.
Пусть с ДСП или нет. Но такие после того как их настроить по уму (согласно инструкциям).. Я сел в кресло включил свою любимую музыку и прибалдел Улыбка желательно еще больше чем раньше .. а не поднял брови с вопросом что за фигня звучит? Huh

Какие бы ответы (примеры) могли вызвать интерес .. и смотря кто их дал еще и доверие? Love0030

Например человек пишет вот у меня была такая то система.. АС + усил, + источник. Она Стояла в вот такой КДП (описал какой) . И расказ в виде - вот я слушал слушал что-то нравилось или нет. Потом решил попробовать эквалайзер. Название модели. И вот я его вот так и так его Fighting0030 . и вот получилось что потом сел и как кайфанул!!.. или наоборот как не крутил АЧХ в НОЛЬ!! вывел в месте прослушивания. ДСП и все дела мухоморы, - микрики по 1000 евро, анализаторы, снятия параметров для них в 168 точках в КДП и тд. сел в кресле включил и - ааоооааоаоааоа что за хроновина мне в уши тарабанит? идеальная по всем графикам.. никакого кайфа!! Mad0228 да на.х оно мне такое в итоге нада ..ааа)). Если бы это все еще и было заснято в формате полу художественного фильма - это был бы фурор Happy0158

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 02-12-2021 00:02
(01-12-2021 19:38)Котельщик писал(а):  ...
Ну хорошо, а всё таки давайте порассуждаем о 10-ти полосных эквалайзерах.
Получается они однооктавные, и частоты выбраны : 31, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, 16000 Гц.
Почему именно такой ряд частот, какая логика была заложена ?
указанные частоты - это границы октав , где амплитудное изменение на соседних границах может дать равномерное усиление и ослабление центральных частот самой октавы, т.к. у графического эквалайзера добротность и частота фиксирована...

(01-12-2021 20:06)Cox. писал(а):  ....
Да просто так. этот же эквик не был разработан под специальную АС или модельный ряд.

могли бы быть 25, 47, 93, 180, 330, 600, 800, 1500, 3500, 5000, 9000, 12000. и никто бы не смог понять почему))
....
facepalm по данным постам можно смело утверждать что уровень технической подготовки инженеров полувековой или даже 90-летней давности был несравненно выше, тот же Джон Волкман, Уэйн Радмоуз, Арт и Дон Тревисы совместно с Джимом Ноблом ...

(01-12-2021 20:13)VNV73 писал(а):  ....
А сетка полос при октавном разбитии и 10-ти полосах могла быть и такой(и она бывает):
40Гц-80Гц-160Гц-315Гц-630Гц-1,25кГц-2,5кГц-5кГц-10кГц-20кГц.
....
какую только чушь не придумают, особенно брать за базу предельное значение частотного диапазона сверху где и октав уже нет а желание чтото порегулировать есть, ну просто "клондайк авдифилов"... Happy0196
(Отредактировал 02-12-2021 в 00:12 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 02-12-2021 04:36
(02-12-2021 00:02)hennady писал(а):  facepalm по данным постам можно смело утверждать что уровень технической подготовки инженеров полувековой или даже 90-летней давности был несравненно выше, тот же Джон Волкман, Уэйн Радмоуз, Арт и Дон Тревисы совместно с Джимом Ноблом ...

какую только чушь не придумают, особенно брать за базу предельное значение частотного диапазона сверху где и октав уже нет а желание чтото порегулировать есть, ну просто "клондайк авдифилов"... Happy0196
Уж точно не ниже. А в советское время просто так ничего не делалось, и если ля́д частот такой то значит это просчитано. Прежде чем пустить что тотв серию над эти работали целяе Конструкторские Бюро Улыбка

Насчёт регулировки 20 кГц. У многих фирм это фирменный подчерк темброблоков .
И всё там регулируется.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS