как вариант - иметь ЦАП на мультибитном чипе из золотой эры хай-фай и просто оч хороший файловый транспорт.

(22-03-2021 14:43)bylujnik писал(а):  ... За сколько нужно купить цифровой источник, чтобы он победил старый добрый СД плеер ...

Думаю, при такой постановке вопроса, "за сколько" не покупай, "не победит".
Потому, что CD "старый добрый", а все остальные источники, соответственно, "недобрые".

Если же ключевое слово "мультибитный", то ЦАПы на мультибитниках есть, и среди них попадаются весьма качественные. Купить правильному цифровому транспорту такой ЦАП, и будет Вам счастье (или нет ).

Попросить толкового рукастого инженера, чтоб сделал в Вашем любимом сидюке вход SPDIF (ничего нереального в этом нет) не предлагаю, ибо КОЩУНСТВО

(22-03-2021 14:43)bylujnik писал(а):  Не смешите
За сколько нужно купить цифровой источник, чтобы он победил старый добрый СД плеер на мультибитном чипе из золотой эры хай-фай?

Это хорошо что вы смеетесь!
Что вы подразумеваете, под этим выражением, Победа!
Победа кого над кем!
Это все условно, вы можете одерживать эти виртуальные победы, они принесут только вам удовлетворение!
Золотая эра хай-фай! Как же вы сентиментальны!

(22-03-2021 15:14)АндрейКа писал(а):  Если же ключевое слово "мультибитный", то ЦАПы на мультибитниках есть, и среди них попадаются весьма качественные. Купить правильному цифровому транспорту такой ЦАП, и будет Вам счастье (или нет ).

Дело в том, что все неоднобитные ЦАПы - мультибиты. Наверное имелись ввиду старые(или новые) на R2R. И они таки обычно звучат лучше(тембрально достовернее).
Проблема ещё в том, что копия собственноручно сграбленного компакта(в wav) всегда звучит лучше, чем флак с торрента. Неизвестно почему, но оно так. То есть, даже если мы найдём "старый правоверный" ЦАП, то остаётся ещё проблема носителя. Кому оно одинаково - замечательно, можно слушать как есть и не заморачиваться. Вот только тем, кто слышал разницу - покоя нету

(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а):  И они таки обычно звучат лучше(тембрально достовернее).

Это вы так решили или есть формальные доказательства, что лучше?

(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а):  .... Наверное имелись ввиду старые(или новые) на R2R. И они таки обычно звучат лучше(тембрально достовернее).

Шепотом: У меня NaimDAC на PCM1704, и он действительно здОрово играет.

(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а):  ... копия собственноручно сграбленного компакта(в wav) всегда звучит лучше, чем флак с торрента. Неизвестно почему, но оно так ...

Простите, с такой постановкой вопроса не согласен. Во фразе "всегда звучит лучше" Вы забыли добавить "у меня". Ну, или "у нас с коллегами".
Это не честно, т.к. получается, что людей, которые в подобном эксперименте разницу не наблюдают, как бы не существует.
Интересно, если "сграбить" CD, выложить результат на трекер, потом скачать и сравнить ... Более того, файл можно на трекер не выкладывать, а скачать прямо с локального торрент-клиента.

(22-03-2021 16:02)эполитт писал(а):  Это вы так решили или есть формальные доказательства, что лучше?

Нет, не только я. На Ютубе полно сравнений дельта-сигмы и R2R. Понятно, что Ютуб даёт неполное представление о звуке, но там так -же даются комментарии самих "сравнителей", слушавших это в живую. И оно обычно так, как я написал. Дельта-сигма, по отзывам экспертов(и по тому, что сам слышал) звучит цифристее, клиничнее, площе, механистично.
Мне как бы R2R нахваливать смысла нету, ввиду обладания дельта-сигмой, но пожалуй сейчас я бы сделал другой выбор, даже в ущерб функционалу.

---

(22-03-2021 16:13)АндрейКа писал(а):  Это не честно, т.к. получается, что людей, которые в подобном эксперименте разницу не наблюдают, как бы не существует.

Я бы сказал по другому.. Есть очень большое кол-во людей, которые не проводили данного эксперимента, но мнение имеют Или проводили "на отчепись"....

(22-03-2021 15:54)VNV73 писал(а):  Проблема ещё в том, что копия собственноручно сграбленного компакта(в wav) всегда звучит лучше, чем флак с торрента. Неизвестно почему, но оно так.

В некоторых случаях известно. Оно так бывает когда на торрентах попадается рип диска, выпущенного по лицензии где-то в Заж0пинске для распространения на конкретной территории. Или вот еще попадаются рипы с СД, которые сконвертированы из мп3. Пластики, кстати, тоже такие бывают. Так что приходится смотреть откуда и что тянуть.

(22-03-2021 16:14)VNV73 писал(а):  Есть очень большое кол-во людей, которые не проводили данного эксперимента, но мнение имеют Или проводили "на отчепись"....

Также был в лагере "неверующих"... пока не проверил лично.
Капец какой-то...

---

(22-03-2021 18:37)UncleStas123 писал(а):  Оно так бывает когда на торрентах попадается рип диска, выпущенного по лицензии где-то в Заж0пинске

Тянул с торрента рипы с лицензионных дисков. Хотя, понятное дело, 100% гарантии никто не даст. Но их было далеко не один, не два, и не пять... И думать, что прям все авторы рипов нагло врали - тоже вряд ли.

(22-03-2021 15:08)Boostaddict писал(а):  как вариант - иметь ЦАП на мультибитном чипе из золотой эры хай-фай и просто оч хороший файловый транспорт.

Была такая мысль, но тогда я буду ограничен форматом 44,1/16 а я этого не хочу

---

(22-03-2021 15:14)АндрейКа писал(а):  Думаю, при такой постановке вопроса, "за сколько" не покупай, "не победит".

Я не собираюсь вам ничего доказывать, слушайте что хотите и на чем хотите. Я лишь говорю, что есть те, кто цифру с хай-рез, dsd, r2r лестницами вкусил и вернулся к СД

(22-03-2021 20:10)Kir9790 писал(а):  Тянул с торрента рипы с лицензионных дисков. ... И думать, что прям все авторы рипов нагло врали - тоже вряд ли.

Я ж об этом и говорю - не тяните лицензионные, тяните оригиналы. ЕАС не общает качество звука, он обещает соответствие рипа исходному диску. А если на диске был мусор - и в рипе будет мусор.

(22-03-2021 20:46)UncleStas123 писал(а):  Я ж об этом и говорю - не тяните лицензионные, тяните оригиналы.

Ё.... описАлся: имел ввиду конечно оригинальную фирмУ.

(22-03-2021 20:30)bylujnik писал(а):  ...ограничен форматом 44,1/16 а я этого не хочу
...вкусил и вернулся к СД

противоречия нет?

(22-03-2021 20:52)UncleStas123 писал(а):  противоречия нет?

Нет, далеко не всё есть на СД, а если и есть, то доставать компакты сложнее, чем просто запустить трек на Qobuz. Так что дальше для себя я вижу такой расклад: файлы и стриминг - для ознакомления с композицией, СД (или винил, если альбом выпускался на нём) - для максимального качества воспроизведения

(22-03-2021 20:50)Kir9790 писал(а):  Ё.... описАлся: имел ввиду конечно оригинальную фирмУ.

Много старой попсы и рока записано и издано паршиво. Джаз и классика (в широком смысле) - сделаны намного лучше. Но тоже попадается, особенно в различных антологиях и собраниях. Но на такие сомнительные издания и критика, если ее поискать, тоже соответствующая. Рипование здесь непричем.

ПС. Если что, рассуждения про потерю качества при перезаписи файлов мне представляются вопиющим невежеством.

(22-03-2021 21:04)UncleStas123 писал(а):  ПС. Если что, рассуждения про потерю качества при перезаписи файлов мне представляются вопиющим невежеством.

...и таких вопиющих невеж, довольно много и в отличии от вас, они слышат эту потерю

Потери не только при перезаписи, но и при каждом проигрывании.

(22-03-2021 21:31)Nekrozov писал(а):  Потери при каждом проигрывании.

Сергей, как вы с этим боретесь?

Любимые диски даже не распечатываю, прослушиваю мысленно. А если серьезно, то физика отдельно, аудиоэзотериика отдельно. Если опыт противоречит теории, ищите ошибку в опыте.

(22-03-2021 21:43)Nekrozov писал(а):  Если опыт противоречит теории, ищите ошибку в опыте.

...а зачем искать ошибку?

PS:я сделал копию с фирменного CD на Вербатиум-болванку и услышал разницу!
где я допустил ошибку в этом опыте?