Выбор внешнего ЦАП
Автор Сообщение
AudioMagic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Slavic
Сообщений: 739
Репутация: 14
RE: Выбор внешнего ЦАП / 24-08-2021 11:45
(24-08-2021 11:42)Nekrozov писал(а):  Это другое.
Да теперь уже прояснилось.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выбор внешнего ЦАП / 24-08-2021 11:50
У меня Aragon и LavryD10, не могу понять, что лучше Улыбка.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Выбор внешнего ЦАП / 24-08-2021 13:39
(24-08-2021 11:50)Nekrozov писал(а):  У меня Aragon и LavryD10, не могу понять, что лучше Улыбка.
Транспорт лучше поменять- к арагону, тогда будет лучше

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выбор внешнего ЦАП / 24-08-2021 18:06
Exposure 2010 не плох.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор внешнего ЦАП / 24-08-2021 18:33
(24-08-2021 10:25)ZLoDAY писал(а):  А в чём заключались слабые стороны Spectral SDR ?
В цене скорее всего Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 206
Репутация: 49
RE: Выбор внешнего ЦАП / 24-08-2021 20:08
(24-08-2021 10:25)ZLoDAY писал(а):  А в чём заключались слабые стороны Spectral SDR ?
Звук недостаточно динамичный, артикуляция сглажена это хорошо слышно на БСО.
Больше двух лет он был у меня. Его основные отличия над другими UA - высокое разрешение и сцена, которой еще можно поиграться переключателем внутри.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 438
Репутация: 186
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 02:48
(24-08-2021 11:32)Nekrozov писал(а):  48kHz хай-рез.
Видимо имелось ввиду высокую частоту дискретизации.
Что не мешает делать ресемплирование, кратно 2.
YUOMINAE
Странно, в чём тогда выражается высокое разрешение,;если он зализывает атаки и динамику?
Как то по описанию, хотеть его не хочется)
А что было до него ?
Как он играет электронику и рок ?
(Отредактировал 25-08-2021 в 02:55 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 206
Репутация: 49
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 05:24
(25-08-2021 02:48)ZLoDAY писал(а):  Странно, в чём тогда выражается высокое разрешение,;если он зализывает атаки и динамику?
Как то по описанию, хотеть его не хочется)
А что было до него ?
Как он играет электронику и рок ?
Разрешение это прежде всего микро динамические изменения звука, а скорость и атака это другое.
До него много что было. Именно он пришел на смену Victor 999.

Все познается в сравнении.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 15:35
(25-08-2021 05:24)YUOMINAE писал(а):  Разрешение это прежде всего микро динамические изменения звука
Хм... Разрешение, прежде всего, способность системы (или компонента) воспроизвести самый тихий звук в фонограмме. Для цапа, это его ENOB и SNR. А вот микродинамика, это как раз про атаку и отработку фронтов этих тихих звуков.
Понятия, в принципе, рядом, но не совсем тождественны. Бывает так, что система позволяет слышать тихие звуки, но не всегда позволяет их правильно идентифицировать. Это приличное разрешение, со слабой микродинамикой.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: t.800 , energa , bylujnik
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 16:12
(25-08-2021 15:35)Тибетский Ламер писал(а):  Хм.... Бывает так, что система позволяет слышать тихие звуки, но не всегда позволяет их правильно идентифицировать.
Чаще всего даже громкие звуки не получается идентифицировать. Рояль звучит как электропианино. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 16:46
Хм..
Адепты школы ArtShop уже давно знают, что микро и макро динамика - это способность аутентичного воспроизведения разных звуков одновременно в музыкальном контенте.
Без должного быстродействия, это невозможно.
Разница лишь в том, какой участок ДД мы анализируем...
Разрешение, это термин для домохозяек!
.. трактуем, как хотим!
Party0012
(Отредактировал 25-08-2021 в 16:47 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 18:01
Как мне кажется, коллега YUOMINAE має рацію.
В звуке разрешение по смыслу близко к тому, что и в графике.
Вот наглядный пример:
   
Как видим, снижение разрешения, очень сильно себя проявляет в глубине цвета (кол-ве оттенков). В аудио аналогично - ухудшение разрешения приводит к упрощению звуков. То есть они представлены более примитивно и схематично, с меньшим кол-вом микро-нюансов.
Если яркостные градации перевести в звуковую аналогию, то белому(яркому) у нас будет соотвествовать громкий звук, а чёрному - тихий или тишина. Соответственно, более точный звук будет представлен бОльшим кол-вом градиентов громкости. А "динамика" и "микро-динамика" в аудио, это и есть термины, описывающие громкостные перепады.
На примере картинки с кошками, хорошо видно, что вырастает количество белых участков(выделил красным), которых не было в оригинале. То есть эти участки становятся виднее (слышнее). И многие ошибочно полагают, что раз они услышали в явном виде то, чего раньше не слышали(якобы новые детали второго плана), значит разрешение выросло. Хотя обычно всё наоброт.
На качественной картинке = хорошем звуке, нету контрастных ступенчатых переходов. Они плавные....
Из этого напрашивается четыре очевидных вывода:
1) Плавный звук, с множеством "оттенков серого"(микродинамических нюансов) - это хорошо.
2) Резкие ступенчатые динамические перепады, при отсутствии микрорельефа - это плохо.
3) "Угромчение" тихих звуков - это плохо.
4) Чрезмерный "уровень чёрного" или увеличение кол-ва громких участков - это плохо.
Предпоследнее(3), кстати, плохо не только с позиции того, что при "угромчении" тихие звуки портятся качественно, но и в плане снижения ДД, ухудшения глубины сцены...
(Отредактировал 25-08-2021 в 18:18 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 19:33
О наворотил!
Перепады громкости - это ДД.
К макро и микро динамике в музыке, как то очень боком!
Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 19:35
Как раз не "наворотил". Динамика - это резкое увеличение громкости.
Но для понимания, недостаточно закончить Политех, как я понимаю. А может и достаточно, но не за сало, колбасу, ножи ... или картины неизвестных художников.
ЗЫ Я предполагал, что вышестоящее сообщние никто лайкать не будет, потому что оно, либо не всем понятно, либо понятно, но неприятно многим. Но... такова селяви.
ЗЗЫ Потребляйте качественный контент, в виде винила или хотя бы фирменных компактов. Бесплатное гов-но на треккерах ислючительно для ознакомления.
(Отредактировал 25-08-2021 в 19:49 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , The
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 21:21
(25-08-2021 19:35)VNV73 писал(а):  Динамика - это резкое увеличение громкости.
Резкое увеличение громкости - это скорее к transient'ам

А динамика - это любое изменение громкости. Микродинамика, следовательно, это малые изменения громкости, на один-два-три бита. Как пример, знаменитый 2-битный тест
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 438
Репутация: 186
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 21:28
VNV73 начали за здравие, закончили за упокой.
Бесплатное гаФно на трекерах гафно потому что бесплатное или потому что материал гафно ?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 21:37
(25-08-2021 18:01)VNV73 писал(а):  Как видим, снижение разрешения, очень сильно себя проявляет в глубине цвета (кол-ве оттенков).
Не так. Пространственное разрешение и глубина цвета (в ч/б - количество оттенков)- независимые параметры. В аудио точно так же - частота дикретизации и битность независимы, так что легко можно встретить записи 48кГц 24бита
(Отредактировал 25-08-2021 в 21:41 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 21:39
(25-08-2021 21:28)ZLoDAY писал(а):  Бесплатное гаФно на трекерах гафно потому что бесплатное или потому что материал гафно ?
Так оно всё взаимосвязано. В своих кАлонках мы слышим не более того, что вылело из источника. И разговоры об макро- микро- динамике имеют смысл, токма, если это умеет продемонстрировать источник.
И вот то, что вылазит из твердотелов, мне решительно не нравицца. Я потратил кучу времени, пытаясь оживить "флаки". Результат нулевой. Ставлю винил, на простейшей системе - звучит. Запускаю сидюк - звучит. А на цифротранспорте - это просто в разной степени красиво-играющий набор синтетических звуков.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 21:49
(25-08-2021 21:39)VNV73 писал(а):  А на цифротранспорте - это просто в разной степени красиво-играющий набор синтетических звуков.
Об этом еще Эзоп писал, в басне Лиса и Виноград
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Plaid Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Украина
Сообщений: 99
RE: Выбор внешнего ЦАП / 25-08-2021 21:55
(25-08-2021 19:35)VNV73 писал(а):  ЗЗЫ Потребляйте качественный контент, в виде винила или хотя бы фирменных компактов. Бесплатное гов-но на треккерах ислючительно для ознакомления.
Если написано TR24 OFF, это означает, что до трекера это было платное гофно в онлайн магазие, или скачано по промокоду с сайта лейбла.
Учите матчасть, юноша!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS