О земляных петлях...
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
О земляных петлях... / 16-12-2021 22:44
Вот...



Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 03:30
Ось...

   
(Отредактировал 17-12-2021 в 03:32 freesound.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 10:44
(17-12-2021 03:30)freesound писал(а):  Ось...
для стерео варианта эта "ось" выглядит иначе... Cool
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 11:28
ОсЪ это такой полосатий мухЪ. Happy0196
А стереовариант по авдитильски, это два моноварианта, соединенных общим проводом в одной точке,у входных разЪемов.
Хотя, доля рацио в таком варианте присутствует.
Земляные петли наиболее заметное на ухо, но не самое злое зло в усилителях для звука.
Петли, образованные плечами двухтактного выходного каскада на десятки дециБелл злее. Доказано Эдвардом Черри в далеком 1981 году.Wink
(Отредактировал 17-12-2021 в 11:30 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU , AVM
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 11:31
А, если представить себе самолет или не дай Бог корабль!
Где проводов сотни, если не тысячи километров.
Что делать? Куда бежать с этими петлями?
И зависший фил с двумя кусками проводов по полметра у своих двух корпусов, задумчиво смотрящий на стрелочки...
(Отредактировал 17-12-2021 в 11:34 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg450453
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 11:33
Капитан-авдитил?
facepalm

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 11:36
Нет.
Это я о разнообразии задач.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:02
(17-12-2021 11:28)vitamir писал(а):  А стереовариант по авдитильски, это два моноварианта, соединенных общим проводом в одной точке,у входных разЪемов.
Если проводить аналогию с видео в начале, то это всё равно, что массу к авто-усилителю вести через головное устройство, что выглядит ненаучно и тупо.
Главное что любители-радио, в моно варианте, понимают, что мекку нужно делать в точке подключения АС, а когда доходит до стерео то они впадают в ступор.
Коллега, я уже приводил примеры промышленных конструкций, которые проектировали реальные инженеры-практики и в которых земли двух каналов всегда соединятся на силовой стороне. Но у любителей-радио свой путь. В этом плане они не лучше авдифилов.
(Отредактировал 17-12-2021 в 12:06 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:06
Если вы узнаете как нужно соединять земли - на самом деле.
То сильно удивитесь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:06
(17-12-2021 12:02)VNV73 писал(а):  я уже приводил примеры промышленных конструкций,
Прочтите хотя бы Черри. У него есть адаптированная почти для радиолюбителей статья о петлях и помехах в усилиелях для звука. Думаю, некоторые вопросы отпадут.
Там несколько страниц на английском, но кому и гууугл в помощь.
(Отредактировал 17-12-2021 в 12:08 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:09
(17-12-2021 11:28)vitamir писал(а):  А стереовариант по авдитильски, это два моноварианта, соединенных общим проводом в одной точке,у входных разЪемов.
И получим петлю. т.к. соединение на входе и соединение в источнике. Для стерео идеальный вариант, чтобы не мучиться - это два трансформатора или один, но с отдельными обмотками для каждого канала. Это работает на 100%, все остальное это "танцы с бубнами".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:10
2vitamir
Я не буду Вам советовать кого-либо читать. Просто включите мозг и подумайте на досуге, почему каналы нельзя объединять на входе.
К великому счастью, Черри не читал не только я, но и подавляющее большинство инженеров уважаемых фирм. Иначе бы они натворили делов. Но, любителям-радио можно поступать вопреки здравому смыслу...
(Отредактировал 17-12-2021 в 12:14 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:11
Надо понимать разницу между функциональным и защитным заземлением.
Мухи отдельно, котлеты отдельно, такскать.
(Отредактировал 17-12-2021 в 12:11 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 12:13
Здесь речи о заземлении вроде пока не идёт. Только о разводке земляного провода внутри аппарата или о соединении двух аппаратов между собой.
(Отредактировал 17-12-2021 в 12:15 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 13:24
(17-12-2021 12:11)Black_Jack писал(а):  Надо понимать разницу между функциональным и защитным заземлением.
Мухи отдельно, котлеты отдельно, такскать.
А здесь и речи не было о защитном заземлении

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 13:26
А что же картинка в сообщении №2 ?

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 13:31
А что думают искатели земляных петель, когда они открывают свой компьютер?
Когда они видят там внутри соединения питания, земель и экранов - напрямую противоречащее таким картинкам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 13:58
А че, балансное подключение (нужен как минимум вход) уже отменили?
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 15:05
Вот я и предлагаю задуматься о том, что правила земель и экранов несколько изменились с прошлого века.
А что бы получить информацию к размышлению стоит посмотреть в реальности как с этим обстоит дело в современной электронике.
Например компьютеры, силовая электроника, звуковая техника.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: О земляных петлях... / 17-12-2021 17:50
Так что там с земляными петлями при случае двухпроводной электросети, господа электрики-электронщики... будут конкретные рекомендации или как всегда?

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: freesound


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS