Ряд заблуждений умноженных на ..... ?
Если акустика не умеет воспроизводить нижние частоты, то никакая переделка им не поможет. Ибо виноват в этом сам басовый динамик. И как говорилось выше, если не устраивает как поют колонки за ... куе, то надо купить другие. Название бренда значения не имеет, лишь бы нравилось. Вот только не понятно одно, когда вы их покупали и тратили эти самые ... куе, вы слушали колонки, или того кто вам их продавал? Какова была мотивация покупки? Просто интересно, не пытаюсь задеть чьи бы то ни было коммерческие и личные интересы.
Вопрос к Вл. Корниенко: А вы проводили измерения акустики до и после переделки? Ну хотя бы как изменилась резонансная частота и добротность? Ведь не только уменьшили объем, но и изменили его акустические свойства, заменив поролон на пористую резину и синтепон. И еще хотелось бы увидеть графики напряжения на НЧ динамике до, и после переделки, ибо изменили материал сердечника в катушке индуктивности. Лучше конечно бы графики давления, но это сложно и дорого.
И последнее, а почему проведя такой большой объем работ, не были заменены очень простенькие и дешевые конденсаторы, ну хотя бы на те же SCR. Бюджетно, но уже кое что.

А что Вы ожидали услышать от продавца акустики и усилителей которые Вы переделываете (усовершенствуете).
Продавцы таких мастеров как Вы не могут любить по определению.Вот и срываются иногда...

(18-09-2010 17:01)chi link писал(а):Когда вы проапгрейдите усилитель Корниенко до уровня \"гуманитарных\" ProAc мое участие станет и для вас понятным.

Не утруждайте себя подобными советами...я в них не нуждаюсь, но если даже такое желание появиЦа, то обращусь я точно не к вам...;-)

(18-09-2010 17:07)dianius link писал(а):А не лучше ли чем переделывать (усовершенствовать) дорогую акустику -продать ее и заказать этому же или другому
мастеру авторскую.Разве есть 100% уверенность что Вы получите результат ,который Вас устроит.
\"упрощенность и размытость в басу\" - а легко ли и возможно ли полноценно вылечить такой недостаток?
А если он обусловлен акустическим оформлением данной дин. головки в данном ящике.Что тогда?
Менять ящик? Менять головку? Как по мне то фазоинверторное оформление это уже большая предпосылка получить
\"размытость в басу\"что и наблюдается в подавляющем большинстве современной акустики.Не знаю точно ,это болезнь данного типа акустического оформления или страдает реализация.Склоняюсь больше к первому.

Высказал всего лишь собсвенное мнение.Мне кажется есть повод задуматься .

Меня (и многих слушавших мою систему) они вобщем устраивают, но я знаю, что они могут играть лучше, надо лишь избавиЦа от указанных выше недастотков...а утасЦа это сделать и какими жертвами, - время покажет... ;-)
Что до неспособности играть бас, то я не требую нереального...просто хочу, чтобы данная акустика играла не хуже ProAc Responce D TWO :-)

(18-09-2010 17:04)YARIK link писал(а):Может есть смысл купить другие колонки?

Если это такой дельный совет, то почему многие им не воспользовались...??

(18-09-2010 15:15)Mel link писал(а):Учитывая что г-н Кулибин попортил своими переделками кроме проаков еще кучу всякой техники, то цены на нетронутые изделия будут только расти, так как их остается всё меньше и меньше.

та не волнуйтесь Вы так,
проак еще наделает колонок со стенками 10 мм, и ценой $4000

Не перевелись здравые люди . У производителей нет разработчиков.. Они экономят и не приглашают на работу. Даже затрудняюсь определиться с суммой годовой зарплаты, которую можен запросить живой настоящий разработчик. Зарплата тренера футбольного клуба, даже некоторого украинского 3 лимона в год. Проектирует в основном компьютер. А кто писал программы Кто и за какие деньги вложит в програмку знания полученные в течении нескольких десятилетий.. Никто. Для начала - это фантастический просто обьем . А потом перевести работу мозга разработчика на язык компа - слабо всем. Вот и наклЕпали всем миром гору некондиции. У ней одна общая огромная проблема . Экономия и отсюда НЕправильная реализация. Вся эта акустика мал мал прилично может работать на небольшой мощности. А далее возбуждение, гул, захлебывание или монотонный рев. Люди вдумайтесь , какое ожидаемое возможно качество звучания в копусах за 4000 и более зелени из 10мм МДФ . .

(18-09-2010 17:54)VladimirNB link писал(а):Ряд заблуждений умноженных на ..... ?
Если акустика не умеет воспроизводить нижние частоты, то никакая переделка им не поможет. Ибо виноват в этом сам басовый динамик.

Пойдем простым логическим путем (с), - сравним Сч/Нч динамик D TWO и D15. В обеих Ас стоят динамики фирмы SEAS Excel из одинакового материала, стекловолокна. У D TWO динамик имеет диаметр 16,5см, а у D15 - 17, т.е. параметры почти одинаковые + практически одинаковые фильтры...но бас воспроизводять абсолютно по разному. А если в D TWO его предостаточно, то в пятнашках заметная нехватка. Проведем аналогию в конструкивном соотношении с серией Sudio 110 и 130, соответственно полочники и напольники, с практически одинаковыми параметрами, - 130 звучат заметно основательной в басу...Отсюда вопрос, почему при схожих условиях D 15 проигывают полочникам D TWO в основательности и плотности баса ?? ;-)

Ответ прост: разные динамики! Они могут иметь одинаковый внешний вид, диаметр, но звучать будут совершенно по разному. Я думаю что и цена их тоже должна сильно отличаться.

(18-09-2010 18:30)VladimirNB link писал(а):Ответ прост: разные динамики! Они могут иметь одинаковый внешний вид, диаметр, но звучать будут совершенно по разному. Я думаю что и цена их тоже должна сильно отличаться.

Студио 110 и 130 установлен мидбас СиС 1215. Но в разном обьеме со всеми вытекающими. В студио 110 длиноходный Сис 1215 просто задавлен 14 - 16 литрами обьема. конечно в 25 литрах корпусов студио 130 ему легче дышится

(18-09-2010 18:30)VladimirNB link писал(а):Ответ прост: разные динамики! Они могут иметь одинаковый внешний вид, диаметр, но звучать будут совершенно по разному. Я думаю что и цена их тоже должна сильно отличаться.

На самом деле, - все не просто...а вот от чего это зависит, - будем выяснять... ;-)

вдумайтесь , какое ожидаемое возможно качество звучания в копусах за 4000 и более зелени из 10мм МДФ . А какой экстаз от 20мм фанеры

Смотрю фото внутри крпуса и глазам своим не верю. На ритейл в 4000 денег :`( Производитель даже не поставил жесткость между твитером и мидбасом. А все вместе с верхними и нижними и боковыми стенками в 10мм толщиной и кросом и весь этот скворечник - развод потребителя на денежку.

а мне не понятна реакция общественности :-)
Паша купил колонки (не дешевые). Поначалу они ему нравились, но сейчас он выявил определенные недостатки.
Есть мастер, который готов внести некоторые изменения, которые на его взгляд и на взгляд владельца акустики будут во благо. Их уверенность подтверждается практическими примерами переделок.
Результатом доволен и мастер и владелец акустики. Это же здорово!
Единственная проблема в будущем - эти колонки нельзя будет продать как Проаки - это уже практически самодельная акустика. Но ведь владелец не рассматривает вариант замены
:-)

(19-09-2010 09:08)WSAUDIO link писал(а):Смотрю фото внутри крпуса и глазам своим не верю. На ритейл в 4000 денег :`( Производитель даже не поставил жесткость между твитером и мидбасом. А все вместе с верхними и нижними и боковыми стенками в 10мм толщиной и кросом и весь этот скворечник - развод потребителя на денежку.

Так я поставил. Бокс для ВЧ головки и есть "жесткость" плюс другие не мене важные функции. Чему Вы удивляетесь? Вы же понимаете, что фото 100% подлинные. Дело в том, что у других производителей еще хуже. Хотите верьте, хотите нет. Я ведь только начал. И судя по всему буду продолжать. Так что Вам предстоит удивляться еще много много раз.

(19-09-2010 09:08)WSAUDIO link писал(а):Смотрю фото внутри крпуса и глазам своим не верю. На ритейл в 4000 денег :`( Производитель даже не поставил жесткость между твитером и мидбасом. А все вместе с верхними и нижними и боковыми стенками в 10мм толщиной и кросом и весь этот скворечник - развод потребителя на денежку.

Думаю через пару лет выпустят какую нибудь MK2 или SE версию
Поставив ребро жесткости, увеличив толщину стенок до 15-16мм
а вмести с этим и цену тысячи на 2000
не забыв написать при этом в рекламе "20 лет исследований...."

Если конечно выживут столько лет с таким качеством и соответственно ценами.
История свидетельствует совершенно об обратном.

Знаю что у других. еще страшнее встречается . Надеялся , что ПРоАк не скатится до подобного.

(19-09-2010 09:41)Snark link писал(а):а мне не понятна реакция общественности :-)
Паша купил колонки (не дешевые). Поначалу они ему нравились, но сейчас он выявил определенные недостатки.
Есть мастер, который готов внести некоторые изменения, которые на его взгляд и на взгляд владельца акустики будут во благо. Их уверенность подтверждается практическими примерами переделок.
Результатом доволен и мастер и владелец акустики. Это же здорово!
Единственная проблема в будущем - эти колонки нельзя будет продать как Проаки - это уже практически самодельная акустика. Но ведь владелец не рассматривает вариант замены
:-)

Золотые слова + трезвый взгляд на вещи. К сожалению, такие посты появляются крайне редко на нашем форуме.
+1 разумеется.
Почему нельзя продать? После того, как я что-то делаю по отношению к вещам, то эти вещи становятся только дороже и продаются лучше и быстрее. Во всяком случае последние 15 лет так было. Мы самостоятельно производим некоторые вещи и не страдаем от недостатка покупателей.
Почему это уже не Проак? Ведь принципиальных переделок там нету. Там только устранение недоделок и врожденных пороков. С внешней стороны так абсолютно ничего не видно. Догадаться никто не сможет. Гарантирую. Играет заметно, даже значительно лучше по сравнению с оригиналом. В чем проблема.
Есть такой специалист ван ден Хул. Я отношусь к нему с большим уважением, даже знаком с ним лично. Он написал серию статей "Как улучшить звучание аудиосистемы, не потратив почти ничего...". Так вот он рекомендует дорабатывать акустику. И именно так, как я это делаю. Причем к этому я пришел самостоятельно, на то время его статей не читал.

Мне не понятна реакция общественности по другим причинам. Давайте взглянем на вещи с точки зрения закона. А закон говорит о том, что если человек это купил, то это его собственность, а не какого-то Проака, тем более салона или магазина, что этот Проак продал. И еще закон гласит, что этот человек волен распоряжаться своей собственностью как ему вздумается, то есть без ограничений. То есть даже если владельцу собственности захочется сделать из них скворечники, то есть повесив на деревья, предварительно демонтировав динамики , то это его право. Неужели наша общественность не уважает закон.