Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
pm14 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 4
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 16:47
Ну, у меня лично Сухов как раз таки не кумир.

Конкретно процессы касаемо подмагничивания и недостатки HX Pro - он описал вполне хорошо. Я имел ввиду только этот момент.

А в остальном атлас Аудиокассет тот же - очень сомнительный материал с большим количеством ошибок. "Замеры" аудиокассет в целом там - это просто набор цифр с потолка.

За его деятельностью в данный момент особо не слежу, про патреон я вкурсе...1 раз купил подписку чисто на посмотреть что там внутри.

Большая половина материалов оказалась невнятным потоком сознания в стиле "аналоговнет", а тотальное жмотничество на информацию и попытка монетизировать всё и вся - окончательно убили всякий интерес к нему.

С твоими тезисами я согласен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей1734 , Johnny_Walker
Сергей1734 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Район 152
Сообщений: 129
Репутация: 5
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 16:50
(07-12-2024 14:27)Johnny_Walker писал(а):  Шумодавы долби. Это не только ценный мех, но и расширение динамики за счет адаптивной коррекции. Все есть, все работает, главное отностельно ровно настроить аппарат.
Долби очень чувствительна к всяческим задирам, и в особенности должна быть нетолерантна к разным тау (которая захватывает участок 4-6 кГц, на котором, собственно, Долби и калибруют). Даже остатки пилот-тона, которые вылазят со стереоприёмника под -40, и то старательно давят ещё и в деках.
Среди любителей наоборот, модно задирать ВЧ про запас на +2...+4 дб.
Нужна очень ровная АЧХ, а значит потеряется часть почерка деки, станет скучнее.
Да и музыка не вся подходит. Аркобалено не запишете с Долби, а медленную классику с заваленным верхом, рок-баллады и тп. - можно. Если же писать диско, то шумы вообще маскируются полностью даже на самом плохом тракте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 108
Репутация: 5
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 17:55
Долби Ц, динамически изменяет коррекцию, в зависимости от амплитуды сигнала. Нагружает ленту там где можно, и разгружает там, где (и когда) нужно. В англоязычной статье педивикии приведены подробные графики. Это реально хорошее решение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Lexx200010 , VeschiiOleg
Сергей1734 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Район 152
Сообщений: 129
Репутация: 5
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 18:16
А как же инерция?
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 342
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 18:36
Субъективно, работа компандера заметна на слух. Разве что долби Б +- приемлема, из-за неглубокого влияния.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 815
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 20:01
(07-12-2024 17:55)Johnny_Walker писал(а):  Долби Ц, динамически изменяет коррекцию, в зависимости от амплитуды сигнала. Нагружает ленту там где можно, и разгружает там, где (и когда) нужно. В англоязычной статье педивикии приведены подробные графики. Это реально хорошее решение.
да с чего. основной узел, уменьшающий зависимость от нелинейности КЗВ , вовсе не динамический .

(07-12-2024 16:50)Сергей1734 писал(а):  Долби очень чувствительна к всяческим задирам, и в особенности должна быть нетолерантна к разным тау (которая захватывает участок 4-6 кГц, на котором, собственно, Долби и калибруют). Даже остатки пилот-тона, которые вылазят со стереоприёмника под -40, и то старательно давят ещё и в деках.
Среди любителей наоборот, модно задирать ВЧ про запас на +2...+4 дб.
Нужна очень ровная АЧХ, а значит потеряется часть почерка деки, станет скучнее.
Да и музыка не вся подходит. Аркобалено не запишете с Долби, а медленную классику с заваленным верхом, рок-баллады и тп. - можно. Если же писать диско, то шумы вообще маскируются полностью даже на самом плохом тракте.
похоже, настроенных дек с разными типами долби не попадалось .
иначе не обьяснить вышенаписанное .

(07-12-2024 16:47)pm14 писал(а):  Большая половина материалов оказалась невнятным потоком сознания в стиле "аналоговнет", а тотальное жмотничество на информацию и попытка монетизировать всё и вся - окончательно убили всякий интерес к нему.
странно . ты же сам такой . должно нравиться
(Отредактировал 07-12-2024 в 20:18 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 815
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 21:16
(06-12-2024 20:05)pm13 писал(а):  Крутость кассетной деки определяется килогерцами на малосигналке только у откровенных имбецилов.

Хотя бы потому что референса, т.е. опорных тест лент для частот выше 18-20 кГц попросту нет.

Не говоря уже о практической бесполезности частот выше 18 кГц.
очередная переобувка в прыжке. То есть референс 18-20к, то нет .
(Отредактировал 08-12-2024 в 08:17 #1.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm14 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 4
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 21:50
написано слово ВЫШЕ 18-20 кГц.
(Отредактировал 08-12-2024 в 08:16 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 131
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 22:14
(07-12-2024 12:20)HighBias писал(а):  Судя по обилию травы на спектре,... цветёт в самом что Ни на есть прямом смысле..)))))
Трава на уровне -100дБ это не трава, а травка Grin

(07-12-2024 14:05)HighBias писал(а):  И при проигрывания кассет с записью в районе +7@250 нак способен достичь порога клипирования профессиональных аудиокарт.
Гена, использовать можно любую карту хоть с чуйкой в 500мВ, ослабив выходной сигнал имеющимся на борту аттенюатором. А там где его нет, - применив внешний делитель.
(Отредактировал 07-12-2024 в 22:21 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 131
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 22:36
(07-12-2024 15:08)Johnny_Walker писал(а):  Я вначале посмотрел его видео про детонометр, тогда я не разбирался в математике происходящего- показалось круто. Потом заподозрил неладное- в уже существующие решение предлагалось внести то или иное "улучшение"- по памяти- в симуляторе детонометра менялось зачем- то сопротивление. Спрашивается- зачем? Человек, написавший детонометр наверняка понимал, какой номинал туда ставить. Потом глянул видос, где чудо- прибором Сухова
А что там неладного оо было?Grin
Измерять детонацию вертаков сложнее, чем в ЛПМ, т.к в виниловом сетапе "поет" все, что только можно, включая "стол". Поэтому необходимо применять перед детонометром фильтр ФВЧ на 50-100Гц с высокой крутизной, иначе инфразвуковая ПАМ от рокота будет сводить детонометр с ума, даже несмотря на взвешивание)))))

Плагиат в радиотехнике вещь доволно спорная,многие конструкци имели прототипы для заимствования и создания чего-то нового на этой базе. Как в автомобилестроении, оружейном деле, электровозостроении и т.п)))
За творчеством Н.Сухова наблюдаю еще с 80х гг по ж. Радио, потом общались в сети. Считаю его одним из грамотнейших инженеров, в т.с и по МЗ. Надеюсь даже увидеться в Киеве, после завершения всех "манипуляций".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 108
Репутация: 5
RE: Выбор кассетной деки / 07-12-2024 23:41
(07-12-2024 22:36)VeschiiOleg писал(а):  А что там неладного оо было?Grin
Измерять детонацию вертаков сложнее, чем в ЛПМ, т.к в виниловом сетапе "поет" все, что только можно, включая "стол". Поэтому необходимо применять перед детонометром фильтр ФВЧ на 50-100Гц с высокой крутизной, иначе инфразвуковая ПАМ от рокота будет сводить детонометр с ума, даже несмотря на взвешивание)))))
ну это вы Сухову при встрече объясните и расспросите, т.к. мерял лично он Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 815
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 08-12-2024 20:21
Очередная радиоточка .
Понемногу восстанавливаю после полных и подробных настроек и профилактик    

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 310
Репутация: 405
RE: Выбор кассетной деки / 08-12-2024 20:34
TEAC Улыбка

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 815
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 08-12-2024 20:52
(08-12-2024 20:34)vitalyB писал(а):  TEAC Улыбка
конечно . одна из худших по звуку дек за этот год . может, и худшая .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm15 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 2
RE: Выбор кассетной деки / 08-12-2024 21:49
Цитата:конечно . одна из худших по звуку дек за этот год . может, и худшая .
Ага, шаблоны тебе уже были сломаны так, что ковыляешь на одной до сих пор...всё никак не отпустит))))Tongue0011
TEAC V-7000/7010 - после всех допилов одни из лучших дек земного шара. Объективно.

В стоке - да, печаль (7000, у 7010/5010 всё получше).
Но это сток.

Нубы - ноют, профессионалы - переделывают.
Тем более что дек, которые могут максимум формата в стоке попросту не существует.
(Отредактировал 08-12-2024 в 21:57 pm15.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей1734 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Район 152
Сообщений: 129
Репутация: 5
RE: Выбор кассетной деки / 09-12-2024 03:40
А почему целые подразделения и КБ не делали кассетники по максимуму? Возможности-то были.
(Отредактировал 09-12-2024 в 03:57 Сергей1734.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm15 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 2
RE: Выбор кассетной деки / 09-12-2024 04:52
1. Экономия.
2. Упрощение.
3. Искусственное ухудшение (маркетинговая иллюзия выбора)
4. Темп производства делает невозможным тонкую настройку напр. СДП и вылизывание механики.
5. Преследование бизнес целей и прибыли, а не "высокой идеи" сделать идеально.
(Отредактировал 09-12-2024 в 04:56 pm15.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей1734
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 815
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 09-12-2024 10:10
Массмаркет не предусматривает индивидуальную настройку .
С конца 80-х все дружно имитировали борьбу с шумами . для поддержания формата подольше .
Да и какой смысл , если все пиковые характеристики получены в прыжке .
И азимут у соседа не совпадает

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей1734 , VeschiiOleg
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 108
Репутация: 5
RE: Выбор кассетной деки / 09-12-2024 10:49
1. оттого, что многие специалисты уровня и методик сухова- вцелом разобраться с западными аналогами и побыстрее передрать, дополнительно "улучшив".
2. "улучшения" исходят из необходимости адаптировать чужие решения под отсутствующую или низкокачественную элементную базу.
3. и главное: мерзкая культура производства. дерьмовая эл база и паршивое исполнение.
4. отсутствие конкуренции. дефицит заставлял не выбирать, а брать что есть, втч кривые поделия. получалось как в анекдоте: за неимением горничной, барин еб@л дворника.
5. а у западников- наоборот- аппараты рождались в условиях жесточайшей конкурренции. элементная база, культура производства- на высоте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 131
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 09-12-2024 10:52
(09-12-2024 03:40)Сергей1734 писал(а):  А почему целые подразделения и КБ не делали кассетники по максимуму? Возможности-то были.
Потому что кассетники считались роскошью для строителя коммунизма))))) Финансирование было не соответствующим, все по остаточному принципу: первым делом - самолеты. Grin
Энтузиасты, правда, в единичных экземплярах делали... для себя, в основном...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 17 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS