Спасибо за пояснения.
В Харькове, мороженное Шахтёрское не встречал. Возможно Вы ошиблись.

Слэйд, Свит, Кисс, Элис Купер, Куинн, ... и др....... им по жанру положен такой имидж: Шок Рок, Глэм Рок, Баблгам...
Но даже 60- ти десятники: The Beatles, Kinks, .... Young Rascals, Drifters,.... Тom Jones, E. Humperdink,.... ....
и множество других не выходили из костюмного единообразия.

По квадро- релизам.
Видимо у вас какие- то отрывочные, неправильные сведения об этом.
Никогда не покупал целенаправленно релизы квадро. Только по- случаю, и за нормальную цену. Но, в коллекции имеется примерно +/- 20 релизов в жанре рок, блюз рок, прогрессив. И несколько релизов академической музыки. В основном, формата SQ. CD4, это в основном американские релизы.
На вскидку, то что помню из SQ :
Santana " Abraxas"
Super Session- Mike Bloomfield/Al Kooper/ Steve Stills.
Pink Floyd "The Dark Side...."
Jethro Tull " Aqualang"
B S & T " Greatest Hits"
....
Так- что, инфа о том, что 40 релизов, возможна. Но на один какой- нибудь рекорд- лейбл. Например, на CBS ( Columbia).
А по миру... их, мама не горюй.

Немного о том, какие записи от Мелодия и каких исполнителей были востребованы на западе.
В начале 60- х годов ПО Межкнига, бывшим представителем Мелодии за рубежом, заключило контракт на совместное производство и продажу виниловой продукции в Западной Германии из каталога Мелодии.
Вот одна из таких пластинок. Оригинал моно был выпушен Мелодией в 1959 г.
Данная пластинка выпущенная совместными усилиями Мелодии и западно-германской Auslese, была выпущена ориентировочно во второй половине 60-х. И что характерно, в формате записи DUPLO-SOUND, которое совместимо с форматом Моно. Вот такая интересная инфа, даже для меня.
Фото.
           

Ещё бы не выпустить ! Исполнители : Давид и Игорь Ойстрах Не знаю , как Игорь , но Давид был всемирно известным музыкантом , а ценители классики, в те времена, не делали предпочтений по политическим , идеологическим или иным соображениям

(04-07-2025 14:09)DeciBell писал(а):  Sforzando - исполнительский штрих, к пению не имеет никакого отношения.
Имел в виду эстрадные записи. Запись в "одном обьеме" - терминология звукорежиссера.
Многодорожечный исходник, где разные группы инструментов записываются с разной глубиной реверберации и позже сводятся в стерео. Хороший пример ELO-Time, где есть композиции, демонстирующие сведенный стерео-микс дорожек, записанных в 5 разных акустических обьемах.
Ага, особенно если смотреть на Slade, Sweet, Alice Cooper и бесчисленное количество попсовиков и рокеров очень "изысканно" одетых.

Вот удивили со сфорцандо,чего ж его нет в вокале или трубе(?),в поп-вокале конечно нет,нах оно там нужно?
Для тех кто не в курсе сфорцандо это внезапно громко(выкрик).

По записям,почему Гаранян настоял на записи групп оркестра в отдельно изолированных акустически кабинках с отдельным микрофоном(?),услышав запись оркестра с её искривлёнными тембрами инструментов он задался целью как это улучшить,кто-то из студийных работников,зная кухню микрофонной записи, предложил вариант с кабинками и это прохиляло.
Суть в том,что полимикрофонная запись в одном помещении накладывает фазовые искажения большой величины,то есть первый пульт первых скрипок ловит не только микрофон стоящий у пульта первых скрипок,но и вторых и третьего пульта и альтов и флейти и т.д.,только все эти микрофоны установленные в разных местах принимают звук в разное время исходя из расстояния.В этом плане идеальная запись на два микрофона подвешенных на потолке,но это требует больших затрат и времени на акуст. оформление и пр.

При записи попсовой же музыки там вообще похер,особенно если используются(а они точно используются) электроинструменты с комбиками,певцы "глотают микрофоны",а остальным вешают их прямо в раструб,дэку или динамик комбика,в этом случае даже обработка помещения значит очень немного,но и стерео картина такая же искусственная.

Мне нравятся записи джаза в 60-е гг.,студии оформлялись как мини холлы,но не сжатые кабинки с абсорберами и акустика в стерео выглядела натурельно,даже во вторичном помещении( у себя в сенях) ощущается размер помещения студии.

---

(04-07-2025 16:18)Farol писал(а):  Ещё бы не выпустить ! Исполнители : Давид и Игорь Ойстрах Не знаю , как Игорь , но Давид был всемирно известным музыкантом , а ценители классики, в те времена, не делали предпочтений по политическим , идеологическим или иным соображениям

Давидовы записи у меня есть на пластах с чёрным яблоком.
Да,конечно,была плеяда музыкантов талантливых евреев,которые не вылазили из-за бугра достойно представляя социалистическое щастя и школу (скрипки,ф-но,балета) Там,суточные в 25 баксов представлялись агромным поощрением,но даже на эти крохи артисты покупали машины и квартиры здесь вызывая зависть менее талантливых коллег.

Ну яблоко это Битлы . Черный "пятак" Мелодии с серебряным текстом позиционируется , как первопресс . Если оно так , то

Цитата:По квадро- релизам.
Видимо у вас какие- то отрывочные, неправильные сведения об этом.

Согласен, их скорее всего больше, иначе люди не строили бы сетапы дома на квадро звуке. У моего знакомого в свое время был собран высокоуровневый Sony, как квадрокомплекс.

Цитата:Sforzando. Вот удивили со сфорцандо,чего ж его нет в вокале или трубе(?),в поп-вокале конечно нет,нах оно там нужно?

Я выразился недостаточно точно в предыдущем посте. Sforzando это инструментальный исполнительский штрих, выкрик это выкрик, к понятию этого термина не имеющий никакого отношения. Если дословно это утрированный акцент на ноте или группе нот с мгновенным затуханием звука. А теперь попробуйте это применить к вокалу.

Цитата:По записям,почему Гаранян настоял на записи групп оркестра в отдельно изолированных акустически кабинках с отдельным микрофоном

Может быть, конечно такое и имело место быть, сомнительно потому, что большинство студий умело оперировало акустическими щитами для записи больших оркестровых составов т.к. в процессе "сквозного исполнения" музыкантам необходим визуальный контакт с дирижером, что в условиях акустической кабины затруднительно, да и сколько таких кабин можно разместить в студии?
Акустические кабины использовались, обычно для записи дополнительных дорожек накладки отдельными музыкантами, гитары и клавиши писали "в стену", в которой было смонтировано несколько групп входов, ударные, если требовалось в кабине или за 3-мя акустическими щитами.

(04-07-2025 19:12)DeciBell писал(а):  Если дословно это утрированный акцент на ноте или группе нот с мгновенным затуханием звука. А теперь попробуйте это применить к вокалу.

Ну и чем отличается ваша трактовка Сфорцандо от моей,игрой слов?

По поводу вокала и сфорцандо,внимательно послушайте Чечилию Бартоли(оперную и вообще талантливейшую певицу современности),она с удовольствием предоставит вам сфорцандо в полной мере.

Кабинки,оне были с орг. стекла разумеется,группы скрипичных(к примеру) не замурованные же в бетоне,Гаранян был виден как дирижёр и его...палочка.
Помню одно смешное выражение -смотрите на палочку,да не на эту палочку.

До недавнего времени самым качественным физическим носителем считалась мастер-лента - 1-я копия, идущая в тираж..., а качество других физических носителей винила и CD сильно зависит от последующего мастеринга и соблюдения технологий производства

Любопытно, а как сейчас обстоят дела, исходником всё ещё является мастер-лента или уже достаточно исходных цифровых файлов для дальнейшего тиражирования на виниле и CD?

Мастер лента это сырец над которым потом долгие часы работают студийщики пока не приведут "заснятый материал" в должное состояние стерео формата,никто и никогда не делал с него ни первые ни десятые копии и не рассылал зевакам типо нас свами.

На тему цыфровго винила уже тут да и в других местах обсасывали,цыфровой винил вступил в силу повально с нач. 80-х гг,а сейчас то и подавно везде цыфрятина.То что называется берите-жрите.

(05-07-2025 11:57)baheba писал(а):  цыфровой винил вступил в силу повально с нач. 80-х гг,а сейчас то и подавно везде цыфрятина.

в таком случае, если рассуждать с точки зрения современного слушателя, например, молодого 25-летнего человека, который предпочитает слушать музыку 2010-2025 годов выпуска, то копии исходных цифровых файлов, скорее всего, будут предпочтительными

а пожившие, опытные аудиофилы и коллекционеры по-прежнему продолжат гоняться за дорогостоящими "первопрессами" с музыкой периода их юности и молодости

Не обязательно гоняться за " первопрессами". Хорошее звучание можно извлечь из переиздания нормальных лет выпуска и хорошего сохрана.
И к тому же, часто " первопрессы" не удовлетворяли своим звучанием покупателей- пользователей. Часто по причине студийного брака. В этом случае запись пересводилась, делались новые матрицы для печати и производилась печать с новых матриц.( это на тот период выпуск " первопрессов"). Сейчас же, эти все первопрессы и практически все звучащие переиздания прошлых лет, описаны в соответствующей литературе и современный покупатель осведомлён о том, что покупать стОит, а что нет. И по какой цене.

(05-07-2025 12:51)element писал(а):  Не обязательно гоняться за " первопрессами".

об этом есть любопытная статейка
Мастер-лента и первый пресс винила: правила ловли блох
https://stereo.ru/p/4dk35-master-lenta-i...lovli-bloh

(05-07-2025 12:23)skown писал(а):  а пожившие, опытные аудиофилы и коллекционеры по-прежнему продолжат гоняться за дорогостоящими "первопрессами" с музыкой периода их юности и молодости

В основном гоняются не за музыкой периода их юности и молодости, а за действительно качественными релизами в музыкальном и композиционном плане, и за альбомами легендарных или малотиражных изданий прошлых лет.
Есть коллекционеры- слушатели, которые целенаправленно собирают, например, все издания, выпущенные легендарными рекорд- лейблами. Особенно теми рекорд- лейблами, которые выпускали прогрессивную музыку.
Например: Vertigo Swirl, или Island ( Pink Island), или RCA Neon, или Deram,..... и тд.

Джазмены ,например, стараются приобрести исполнителей записанных на :
Blue Note , - это сто процентное попадание в мир качественного джаза и легендарных исполнителей. Или Riverside; Prestige; Verve; ..... или джазовые пластинки периода выпуска 6- ти глазой Columbia, а затем, и 2-х глазой.
Да мало ли в бразилии донов Педро.))))

---

Хорошая статья. Правильная. ( ничего нового, но для новичков, очень познавательная)
Спасибо.

(05-07-2025 13:06)skown писал(а):  об этом есть любопытная статейка
Мастер-лента и первый пресс винила: правила ловли блох
https://stereo.ru/p/4dk35-master-lenta-i...lovli-bloh

Всё вокруг да около. Статья НЕ раскрывает основную СУТЬ вопроса-качество записи в студии звукозаписи. Первые, пятые, десятые прессы-это всё второстепенно ( говоря в общем). Качественная запись и на 10-м прессе будет звучать качественно...
Запиши ерунду-ерунда и на первом прессе будет звучать фигово...
Я ценник качественной записи сегодня, уже озвучивал-595$.
Много желающих готовы покупать записи по такой цене-НЕТ.

coralsea писал(а):Всё вокруг да около. Статья НЕ раскрывает основную СУТЬ вопроса-качество записи в студии звукозаписи. Первые, пятые, десятые прессы-это всё второстепенно ( говоря в общем). Качественная запись и на 10-м прессе будет звучать качественно...
Запиши ерунду-ерунда и на первом прессе будет звучать фигово...

В этом то всё и дело. Ерунда, никого не интересует. Неважно какой носитель : LP, CD, стримминг.... . Тем более, какой пресс этой ерунды.

И нет, статья раскрывает как раз основную суть качества записи в студии. Если вас , по- незнанию, не приводят в трепет имена знаменитых мировых мастеринг и кут инженеров, таких как: Берни Грюндман, Эл Браун, Джордж Пирос, Роберт Людвиг, Джордж Пэкхем, и др, которые занимались изготовлением лакеров для печати пластинок, их мастерингом, и подготовкой к тиражированию, то вы ничего совсем не знаете об этом процессе. И, совершенно важно какой пресс получился действительно удачным: первый, или третий. А может быть, пересведённый через год и пошедший ре- релизом.
В этом случае, действительно лучше покупать и слушать китайских японцев , и наслаждаться их качеством.

(05-07-2025 16:13)coralsea писал(а):  Всё вокруг да около. Статья НЕ раскрывает основную СУТЬ вопроса-качество записи в студии звукозаписи. Первые, пятые, десятые прессы-это всё второстепенно ( говоря в общем). Качественная запись и на 10-м прессе будет звучать качественно...
Запиши ерунду-ерунда и на первом прессе будет звучать фигово...
Я ценник качественной записи сегодня, уже озвучивал-595$.
Много желающих готовы покупать записи по такой цене-НЕТ.

Потому что в интернете многое доступно можно сказать нахаляву, и с приемлемым или отличным качеством. И на кой обычному человеку платить 59 долларов?
Ну а болезным с достаточно дорогой аппаратурой, да, иногда приходится извращаться

(05-07-2025 12:23)skown писал(а):  а пожившие, опытные аудиофилы и коллекционеры по-прежнему продолжат гоняться за дорогостоящими "первопрессами" с музыкой периода их юности и молодости

Опять-таки не все пожившие,хотя возможно их и большинство,мне,например совершенно по-фиг какой там винил-фирменный или ферменный(советс.) главное чтоб он был аналоговый и нужный мне муз.материал,то есть шо поп,шо рок,шо шмок совершенно не интересует будь он хоть первопрес,второпрес,с золотыми букафками или 2 кг массы.
Чес-говоря такое решение пришло после установки и настройки тангенциального тонарма,никаких заеданий никогда,никакой потери в конце диска(возле яблока),даже наоборот-возле яблока видимо меньше слушали из-за погрешности(геометр.),то эти треки меньше запилены и звучат превосходно в сравнении с первыми на пласте треками которые более запилены.
Шось таке.

100500 раз говорили, что отправная точка это носитель
и дальше по связке - воспроизведение - усиление и сосно акустика.
Любое звено в цепи может нас*ать.

'ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):Качество записи винила коллекционеров не интересует т.к. цена и ценность пластинки не обусловлена качеством а её редкостью и уникальностью.

Блин, да какой же , маразм.
Зачем же собирать пластинки? Если их не слушать?

Хотите сделать целевые вложения своих средств, которые каждый год растут в цене,- покупайте золото.
А еще лучше, - бриллианты.

Да, ладно...) А как слушать редкий коллекционный винил, если его можно повредить (запилить, поцарапать и т.д...) и его ценность резко упадёт? Да многие пластинки и не распечатывают вообще..., тем более вся музыка есть в цифре в очень охренительном качестве!!!
Есть коллекционеры моделей автомобилей, старых игрушек, но они ими не играются. И так далее. Коллекционируют любые предметы, из-за их редкости, исторической, культурной, или эстетической ценности, а также из-за личного интереса. В том числе и виниловые пластинки. Кто-то делает вложения в недвижимость, в драгоценные металлы и камни, а кто-то в коллекционные вещи. Неужели это сложно понять?

PS. У меня самого, остались виниловые пластинки, с давних времён. Не много, около 100 штук, есть с автографами исполнителей. Ценной коллекцией это не назовёшь, но мне нравятся они, как и аудиокассеты, видеокассеты с озвучкой Гаврилова, Володарского, Михалёва... Прослушивание и просмотр этого всего, вызывает ностальгию по давно ушедшим временам (как фотографии), что для меня (и я думаю для многих) ценно и не более.