И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
Автор Сообщение
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 869
Репутация: 2
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 12:28
Будет.
Полно людей которые патефоны слушают и тащатся.
Я бы тоже послушал)) Пластинки есть.
Игла тоже есть...

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 649
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 12:29
Если взять во внимание стоимость начального профессионального аудиоинтерфейса ЦАП/АЦП в 200$, выкинуть АЦП и прикрутить ему сд привод с БП, то получим некислый сидишник до 300$. Добавим бренд и можем уже просить 500$. Если упакуем в модный корпус, может что причешем, в плане подавления и без того мизерных помех, можем увеличить стоимость на порядок. Всё как обычно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 573
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 13:50
(09-02-2025 12:28)Draconian писал(а):  Будет.
Полно людей которые патефоны слушают и тащатся.
Я бы тоже послушал)) Пластинки есть.
Игла тоже есть...
Где их полно? можеТ,среди молодежи?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 869
Репутация: 2
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 14:02
Ну у меня племянникам нравится винил,даже на Веге 101 и на китайском центре .
Хотя и говорят,что звук не естественный, особенно на фортепьяно и голос)
Ровесники есть с патефонами,слушают иногда.
А так,исследования не проводил

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 894
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 14:07
(09-02-2025 12:07)coralsea писал(а):  element- ну не лезте вы в дебри...качество исходника рулит всегда, не будете вы кайфовать от вашего вилина с плахой записью...В аудио все звучащие компоненты давно известны, не изобритайте велосипед.
Не пойму, это намеренно столько ошибок в орфографии, или всё таки, недоучились.
Не лезьте в то, что не знакомо, непонятно. А если всё -таки желаете ознакомиться, найдите знакомого слушателя, чтобы наконец услышать то, на что льете помои.
И да, согласен с draconian, множество людей слушают патефоны. Просто вам они не знакомы.
А фото из каталога для того, чтобы умники посмотрели, что считается на сегодня уровнем в цифре, и сколько такая циферь стОит. Её ритейл.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 869
Репутация: 2
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 14:32
Цены там в основном на готовые аппараты,которые большинство решает именно купить ,а не собирать самому что то из компонентов проф уровня,что будет дешевле и скорее всего лучше.

Ну и цены там всё таки европейские,привязанные к европейским уровням заплат.
Как и всегда было.
Что для нас кажется крупной суммой,по их деньгам не так уж и много.

А так если постараться и по городам помотаться вперёд турок пораньше,то в день выноса крупногабарита и электронного хлама ,можно приличные хайфай системы дома собрать и бесплатно)
Ну мож профилактику какую.
Тут все площадки подобными аппаратами забиты было раньше,хотя и сейчас есть.

И на барахолках немецких уличных полно всякого.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 573
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 15:03
(09-02-2025 14:07)element писал(а):  Не пойму, это намеренно столько ошибок в орфографии, или всё таки, недоучились.
Не лезьте в то, что не знакомо, непонятно. А если всё -таки желаете ознакомиться, найдите знакомого слушателя, чтобы наконец услышать то, на что льете помои.
И да, согласен с draconian, множество людей слушают патефоны. Просто вам они не знакомы.
А фото из каталога для того, чтобы умники посмотрели, что считается на сегодня уровнем в цифре, и сколько такая циферь стОит. Её ритейл.
Дайте статистику по множеству тех, кто слушат патефоны...Хочу посмотреть на цифры в долях.
(Отредактировал 09-02-2025 в 15:04 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 869
Репутация: 2
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 15:19
Да откуда она.
Но у меня 5+гб мп3шек( от 1900+годов ,что ли до 30х+) с пластинок патефона,грамофона и восковых валиков Эдиссона.
Значит кто то слушает и даже оцифровывает.

Причём слушать вполне можно,есть интересные вещи.
Если частот не хватает,обычно на НЧ и глубины,можно эквалайзером подкрутить.
Я как то подборку медляков романтичных оттуда собирал себе.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 894
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 20:15
А вы дайте статистику на тех, кто не слушает патефоны. Хочу посмотреть на цифры в долях.

Блин, ну и бред же вы пишите....

Неужели вам непонятно, что в красивой коробочке надписью XRCD вам в очередной раз продают один тот же продукт. Только в коробочке с золотым теснением.
Я ничего не имею против тех, кто слушает CD - каждому овощу, своя грядка, но включите логику (если логика у вас имеется). Откуда у производителя из японии, такого как JVC, каталог исполнителей, которых он может свободно переиздавать. Мало того, перерабатывать аудио материал ? .
Ладно.... допустим, что купили у правообладателя на издание , лицензию на переиздание и переработку материала (ремастер и ремикс) . А сколько отчислений еще нужно сделать? Исполнителю, если ещё жив, или его семье и рекорд- лейблу, в каталоге которого этот исполнитель имеется. Плюс процент с продаж. Всё это мы проходили с CD в течение этих 30 лет доминирования такого цифрового продукта. А на самом деле, где взят материал для работы и переработки в продукт XRCD, и какого он начального качества, знают только эти пресловутые японцы.
Пользователи винила уже убедились в их честности на примере скандала с лейблом MFSL. (американский рекорд- лейбл, но печатаются издания на японской массе и в японии)

Да если говорить честно, то и с новодельными переизданиями винила тоже не всё в порядке.
Невозможно на данном этапе времени иметь количество аналоговых исходников / мастер лент для их внедрения в производство.
Так- что, кто и как и на основе чего изготавливает свои муз. консервы..... это пусть останется на совести производителя. Его совести только неподсудны его прибыли.

Единственным плюсом в тех. процессе XRCD для меня остается производство прецезионной печати. Хотя и там возможно не всё так радужно как мне думается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 649
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 09-02-2025 20:41
Именно, о чем я и говорил ранее. Обычно люди приобретают то чего в коллекции нет, поэтому выбор между CD, Gold CD, HQ CD, K2HD (К2 - 24 bit), XRCD (K2 - 20 bit), SHM-CD вполне приветствуется. Ведь модная надпись на красивой коробочке настраивает на приятное времяпровождение и, разумеется, эмоции. А что там реально записано, при детальном изучении, иногда огорчает. Уверен, с винилом тоже самое.
(Отредактировал 09-02-2025 в 21:58 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 894
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 00:03
Да, где то так. С новодельными переизданиями виниловых пластинок похоже такая же ситуация.
Вот по- этому, всех нормальных потребителей этого формата в меньшей степени интересуют такие переиздания. Что же им делать?
Все очень просто. Об этом я говорил немного раньше. Есть вторичный рынок виниловых пластинок. Им пользуются абсолютно все потребители этого продукта. За исключением того, если исполнитель из настоящего времени. В этом случае альтернативы нет. Или новодельный виниловый пресс, или его клон на CD.
С рынком вторичного винила ( как и в случае CD, который выпущен с периода середины 80-х), все в порядке. Пластинок за период существования LP было выпущено огромное количество. Первые издания и переиздания этих же LP разными странами в разные годы вплоть до наших дней. Единственно не радует иногда отсутствие какого - нибудь наименования в продаже, ввиду малости оригинального тиража, или невозможности купить ре-релиз ввиду его физического отсутствия. И ,конечно, в этом случае стоимость может не удовлетворить.
А так, все в порядке- кто ищет, тот всегда находит.
То, что иногда пластинка может иметь нехороший сохран.... пусть не пугает ценителей цифрового звука. Это только частное дело того, кто будет ( или не будет) такую виниловую пластинку слушать.

Цитата : к легкому "песочку" виниловой пластинки, привыкаешь быстрее, чем к "немой паузе" компакт- диска. ( сказано не мной).
По- этому, отсутствие не оригинальности звучания виниловой пластинки формата LP , SP, или EP периода от 40-х годов до 90 г.г. прошлого века , не грозИт. Да, звучание может меняться от переиздания к переизданию... но всё же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 880
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 00:14
(09-02-2025 20:41)kastet78 писал(а):  А что там реально записано, при детальном изучении, иногда огорчает. Уверен, с винилом тоже самое.
Именно поэтому удобнее предварительно скачать и послушать файлы-копии CD разных изданий, а в случае винила такого удобства нет
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 736
Репутация: 86
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 00:41
Неудобства от незнания темы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 573
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 04:05
(09-02-2025 20:41)kastet78 писал(а):  А что там реально записано, при детальном изучении, иногда огорчает.
Да всё просто-название на диске показывает, что исполняется.
Если это чистый Ремастеринг композиции прошлых лет, смотрим на обратную сторону бокса, как правило, указываются две даты-дата , когда издание вышло впервые, допустим 1968г и дата, когда быть сделан ремастиринг.
В этом случае от записи волшебства ждать не стоит, так как у нас исходник дотируется 1968г.

А если на диске указано слово Performed, то это может означать, что старые темы переизданы ЗАНОВО! Т.е. собрался муз. коллектив и записали тему с учетом современных технологий. Тогда запись будет зашибись!

Всё просто, нужно лишь немного быть в теме и читать информацию на упаковке-)))

Для себе сделал вывод следующий-переиздания звучат четко, а ремастеринг лучше звучит, если исходник менее старый. Исходники 1960-х до середины 1980-х-к ним нужно относится с осторожностью+ присутсвует большая лотерея в плане качества записи этого исходника.
(Отредактировал Вчера в 04:09 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 649
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 06:46
(Вчера 00:14)skown писал(а):  ...предварительно скачать и послушать файлы-копии CD разных изданий, а в случае винила такого удобства нет
Я доверяю предварительной прослушке в плане ознакомление с новыми исполнителями.
(Вчера 00:14)coralsea писал(а):  ...
Всё просто, нужно лишь немного быть в теме и читать информацию на упаковке...
А что это меняет? Если его нет, то придется покупать то что есть, или не покупать, до следующего раза. И ремастеры бывают разные. Этих ремастеров, чуть ли не каждое новое издание.

(Вчера 04:05)coralsea писал(а):  ...Исходники 1960-х до середины 1980-х-к ним нужно относится с осторожностью+ присутсвует большая лотерея в плане качества записи этого исходника.
Рекомендую ознакомиться - пример качественных изданий:
Jazz at the Pawnshop. Arne Domnerus ( 1976 ) :
https://music.apple.com/ru/album/jazz-at.../482124672
Harry Belafonte - Belafonte Sings the Blues ( 1958 ) :
https://music.apple.com/us/album/belafon...1087736455

О чем я писал выше. Не важно, в какой системе записан компакт диск - содержимое либо классное во всех смыслах, либо только для истории.
(Отредактировал Вчера в 07:13 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 894
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 11:04
Цитата от coralsea : Волшебства ждать не стоит, т.к. исходник датируется 1968 годом.

Это всего лишь незнание материала о котором пытаешься говорить. Т.к. в то время, а именно в эру становления LP, как формата , весь мастеринг и подготовка к производству выполнялась в аналоге. И далее производилась печать на виниловый блин. И тогда покупатель получал продукт, который удовлетворял его слуховым запросам. Не забывайте, что в этот период (1953- 1975 гг) было очень большое "СОРЕВНОВАНИЕ" между всеми производителями на "рынке". И не только в области аудио.
В аудио соревновались между собой за покупателя производители : виниловых вертушек; усилителей для звука; акустики; виниловых катриджей; телефонов ( они же наушники)....
Не минуло это " соревнование" и производителей пластинок. Такие крупные лейблы как : Columbia (сша), и CBS (европа), выпускали отличную в плане звука продукцию. DECCA- являла собой образец качественной продукции, ..... и так далее. Но, естественно, были и лейблы, которые выпускали "дешёвые виниловые издания" по сравнению с крупными лейблами. Да, если мы говорим о таких лейблах, то в этом случае качество воспроизведения с пластинок дешёвых производителей страдало.
Но в основном, период звукозаписи с 58 по 75 гг был отличным в плане качества.
Другое дело, если на современном этапе говорить о исходном материале для производства копии ( не важно для какого физического формата), то возможны утраты оригиналов мастер- лент, или вообще их отсутствия.
В этом случае иногда для производства новых релизов используются виниловые пластинки находящиеся в ещё хорошем качестве. Да, такое имеет места быть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 880
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 11:23
Споры и дискуссии о качестве звучания между аудиофилами могут быть вечными

А если посмотреть на всё это со стороны слушателя-меломана, то вся прелесть ситуации в том, что любой альбом при желании слушатель может послушать в ту же минуту, когда у него возникло желание, потому как примерно 99% музыки в том или ином качестве присутствует в сети, а именно музыка имеет главенствующую роль

Например, если мне не интересен исполнитель или конкретный альбом, то даже, если он супер редкий и стоит миллионы денег, он мне не нужен, я его не буду слушать, а если мне интересна музыка и я хочу её в данную минуту послушать, то я за минуту найду её и послушаю в любом качестве, а затем могу пожелать приобрести её на том или ином носителе либо скачать в виде файла-копии CD

Я не морочу себе голову, не трачу время и деньги, а наслаждаюсь любимой музыкой или открываю для себя новых исполнителей - в этом я вижу основное различие между меломанами/слушателями, аудиофилами и коллекционерами
Найти все сообщения
 
Цитировать
ЛЮБИТЕЛЬ.. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 1 212
Репутация: 55
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 11:34
skown "Споры и дискуссии о качестве звучания между аудиофилами могут быть вечными"
Нет здесь никакой дискуссии и быть не может. Так как через 5 мин., разговор и доказательства будут базироваться на субъективных ничем не подтверждённых данных, котрые невозможно измерить, пощупать...т.е. подтвердить объективными сведениями.
Это ЭМОЦИИ, ЧУВСТВА и т.д., которые описываются всевозможными словами, которые невозможно перепроверить. По этому это одна болтовня ни о чём.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 649
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 12:29
Да много разговоров ни о чем, тем не менее, мы здесь что-то пишем.
Субъективно, эталонное качество записи не можно не услышать. С другой стороны, искренность либо предвзятость слушателя в своих высказываниях никто не отменял. Вот тут и беда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 573
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 13:05
(Вчера 11:04)element писал(а):  а именно в эру становления LP, как формата , весь мастеринг и подготовка к производству выполнялась в аналоге.
Да хоть в золоте и алмазах.
Вы реально не хотите понять одну вещь-качество записи вашего исходника в аналоге может быть не ...качественным...Всё...
Не лепите из мухи слона...И перестаньте уже тулить ваш аналог во все щели, вы его сначала грамотно запишите.
Ваш пример-это аналоговый Queen, который в вашем аналоге записан из рук вон плохо в большенстве случаев...

Чётко записанная сегодня цифра порвет ваш аналог как тузик грелку...Или вы упорно считаете, что звукозаписывающее оборудование сегодня осталось на уровне 1960-х годов?
(Отредактировал Вчера в 13:11 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS