(30-09-2010 09:45)VictorV link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg508884#msg508884 date=1285828733]
Приходилось и мне тягать разную акустику по разным комнатам, действительно - звучит до неузнаваемости по разному. Конфигурация и объём помещения оказывают глобальное воздействие на звук .Очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате

то Вы слушали не акустику, а помещение. с такими ошибками сталкиваются очень многие.

[/quote]
Я и не спорю, но куда ж деваться из помещения?

(30-09-2010 09:59)sergos link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508888#msg508888 date=1285829142]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg508884#msg508884 date=1285828733]
Приходилось и мне тягать разную акустику по разным комнатам, действительно - звучит до неузнаваемости по разному. Конфигурация и объём помещения оказывают глобальное воздействие на звук .Очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате

то Вы слушали не акустику, а помещение. с такими ошибками сталкиваются очень многие.

[/quote]
Я и не спорю, но куда ж деваться из помещения?
[/quote]

"и опыт, сын ошибок трудных..." - слушайте много, больше и разного, и ваш собственный внутренний компьютер научится слышать акустику, а не помещение, динамики, а не оформление.

(30-09-2010 09:57)Михайло link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508886#msg508886 date=1285829006]
Миша, есть способы услышать \"родной\" звук акустики в любом помещении, даже в голом бетонном подвале (но таки там труднее всего).
я слушал альтеки в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал голды 10\", 12\" и 15\" в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал ласкалу в разных помещениях. звук очень похож +/-. вот как-то так...

ну да. для тебя. для меня. еще для нескольких человек с богатым опытом.
а для человека без особого опыта прослушивания РАЗНОЙ аку4стики в РАЗНЫХ помещениях - см. соседний пост.

поэтому для тебя и для меня достаточно услышать даже "сырой" динамик - и мы слышим, что он может, его потенциал. а для кого то это остается загадкой.
[/quote]
Да и для меня это секретом не является, однако приходилось мне слышать одну интересную акустику в одном интересном помещениии, как я понимаю выстраивалось это всё не без помощи главного специалиста по Альтекам. Так Вы знаете, не играло совсем, видимо что-то не сраслось

(30-09-2010 10:01)Михайло link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg508899#msg508899 date=1285829976]
[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508888#msg508888 date=1285829142]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg508884#msg508884 date=1285828733]
Приходилось и мне тягать разную акустику по разным комнатам, действительно - звучит до неузнаваемости по разному. Конфигурация и объём помещения оказывают глобальное воздействие на звук .Очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате

то Вы слушали не акустику, а помещение. с такими ошибками сталкиваются очень многие.

[/quote]
Я и не спорю, но куда ж деваться из помещения?
[/quote]

"и опыт, сын ошибок трудных..." - слушайте много, больше и разного, и ваш собственный внутренний компьютер научится слышать акустику, а не помещение, динамики, а не оформление.
[/quote]
Да как бы не жалуюсь, трудно что ли отличить перец от соли, а тем более от сахара, но я предпочитаю соль и перец сыпать в борщ, а сахар в чай и никоим образом наоборот Люблю слушать музыку без примесей в виде всяких стоячек и отражений

(30-09-2010 09:57)Михайло link писал(а):а для человека без особого опыта прослушивания РАЗНОЙ аку4стики в РАЗНЫХ помещениях - см. соседний пост.

а знаешь, ты прав. я вспомнил недавний случай, когда мне позвонил хороший знакомый и пожаловался - "что же ты, гад, мне советовал акустику ххх, а она вообще не звучит?" потом в результате разговора выяснилось, что акустики он как раз и не услышал, только одно помещение, а оно там было большое и совсем не приспособленное...

(30-09-2010 10:08)sergos link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508893#msg508893 date=1285829849]
[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508886#msg508886 date=1285829006]

[/quote]
Да и для меня это секретом не является, однако приходилось мне слышать одну интересную акустику в одном интересном помещениии, как я понимаю выстраивалось это всё не без помощи главного специалиста по Альтекам. Так Вы знаете, не играло совсем, видимо что-то не сраслось

[/quote] а в розетку включали?

(30-09-2010 10:08)sergos link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508893#msg508893 date=1285829849]
[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508886#msg508886 date=1285829006]
Миша, есть способы услышать \"родной\" звук акустики в любом помещении, даже в голом бетонном подвале (но таки там труднее всего).
я слушал альтеки в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал голды 10\", 12\" и 15\" в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал ласкалу в разных помещениях. звук очень похож +/-. вот как-то так...

ну да. для тебя. для меня. еще для нескольких человек с богатым опытом.
а для человека без особого опыта прослушивания РАЗНОЙ аку4стики в РАЗНЫХ помещениях - см. соседний пост.

поэтому для тебя и для меня достаточно услышать даже "сырой" динамик - и мы слышим, что он может, его потенциал. а для кого то это остается загадкой.
[/quote]
Да и для меня это секретом не является, однако приходилось мне слышать одну интересную акустику в одном интересном помещениии, как я понимаю выстраивалось это всё не без помощи главного специалиста по Альтекам. Так Вы знаете, не играло совсем, видимо что-то не сраслось
[/quote]

вы преувеличиваете, "главный специалист" только с добычей драйверов помог. ну, и пару советов, типа оригинальный кроссовер повторить на хороших детальках. поэтому. очевидно, "не понимаете". но у вас есть шанс - учитесь, ведь вы так молоды

(30-09-2010 10:17)VictorV link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508893#msg508893 date=1285829849]
а для человека без особого опыта прослушивания РАЗНОЙ аку4стики в РАЗНЫХ помещениях - см. соседний пост.

а знаешь, ты прав. я вспомнил недавний случай, когда мне позвонил хороший знакомый и пожаловался - "что же ты, гад, мне советовал акустику ххх, а она вообще не звучит?" потом в результате разговора выяснилось, что акустики он как раз и не услышал, только одно помещение, а оно там было большое и совсем не приспособленное...

[/quote]

так о том и речь... принято у нас, услышав сырой сетап, или неподготовленную комнату, или ненастроенный магнитофон, или непрогретый усилитель, сразу кричать "чудо, чудо".
а вот людей, которые ради интереса приобретут дивайз, "наиграются" с ним до несхочу, сравнят с чем только можно, и после этого только сделают выводы - как то маловато. ну, потому что это в национальной традиции "трындеть - не мешки ворочать", очевидно при чем это все не только к аудио относится, вообще ко всем областям життя, и общественного, и частного, и экономического, и политического, и культурного. парадигма такая.

(30-09-2010 10:24)rob link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg508909#msg508909 date=1285830511]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508893#msg508893 date=1285829849]
[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508886#msg508886 date=1285829006]

[/quote]
Да и для меня это секретом не является, однако приходилось мне слышать одну интересную акустику в одном интересном помещениии, как я понимаю выстраивалось это всё не без помощи главного специалиста по Альтекам. Так Вы знаете, не играло совсем, видимо что-то не сраслось

[/quote] а в розетку включали?
[/quote]

а енто ишшо зачем

(30-09-2010 10:34)Михайло link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg508909#msg508909 date=1285830511]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508893#msg508893 date=1285829849]
[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508886#msg508886 date=1285829006]
Миша, есть способы услышать \"родной\" звук акустики в любом помещении, даже в голом бетонном подвале (но таки там труднее всего).
я слушал альтеки в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал голды 10\", 12\" и 15\" в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал ласкалу в разных помещениях. звук очень похож +/-. вот как-то так...

ну да. для тебя. для меня. еще для нескольких человек с богатым опытом.
а для человека без особого опыта прослушивания РАЗНОЙ аку4стики в РАЗНЫХ помещениях - см. соседний пост.

поэтому для тебя и для меня достаточно услышать даже "сырой" динамик - и мы слышим, что он может, его потенциал. а для кого то это остается загадкой.
[/quote]
Да и для меня это секретом не является, однако приходилось мне слышать одну интересную акустику в одном интересном помещениии, как я понимаю выстраивалось это всё не без помощи главного специалиста по Альтекам. Так Вы знаете, не играло совсем, видимо что-то не сраслось
[/quote]

вы преувеличиваете, "главный специалист" только с добычей драйверов помог. ну, и пару советов, типа оригинальный кроссовер повторить на хороших детальках. поэтому. очевидно, "не понимаете". но у вас есть шанс - учитесь, ведь вы так молоды
[/quote]
Непонятно, почему это главный специалист не подсказал своему другу такие важные вещи (если он конечно специалист?) и оставил его в мучительных размышлениях шож його робить, дорога ридакцiя?, как исправить ситуацию. Вы так часто намекаете на мою молодость, что по сравнению со мной Вам должно быть наверное где-то лет 150 ?

(30-09-2010 10:49)sergos link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508930#msg508930 date=1285832086]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg508909#msg508909 date=1285830511]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg508893#msg508893 date=1285829849]
[quote author=VictorV link=topic=28226.msg508886#msg508886 date=1285829006]
Миша, есть способы услышать \"родной\" звук акустики в любом помещении, даже в голом бетонном подвале (но таки там труднее всего).
я слушал альтеки в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал голды 10\", 12\" и 15\" в разных помещениях. звук очень похож +/-. слушал ласкалу в разных помещениях. звук очень похож +/-. вот как-то так...

ну да. для тебя. для меня. еще для нескольких человек с богатым опытом.
а для человека без особого опыта прослушивания РАЗНОЙ аку4стики в РАЗНЫХ помещениях - см. соседний пост.

поэтому для тебя и для меня достаточно услышать даже "сырой" динамик - и мы слышим, что он может, его потенциал. а для кого то это остается загадкой.
[/quote]
Да и для меня это секретом не является, однако приходилось мне слышать одну интересную акустику в одном интересном помещениии, как я понимаю выстраивалось это всё не без помощи главного специалиста по Альтекам. Так Вы знаете, не играло совсем, видимо что-то не сраслось
[/quote]

вы преувеличиваете, "главный специалист" только с добычей драйверов помог. ну, и пару советов, типа оригинальный кроссовер повторить на хороших детальках. поэтому. очевидно, "не понимаете". но у вас есть шанс - учитесь, ведь вы так молоды
[/quote]
Непонятно, почему это главный специалист не подсказал своему другу такие важные вещи (если он конечно специалист?) и оставил его в мучительных размышлениях шож його робить, дорога ридакцiя?, как исправить ситуацию. Вы так часто намекаете на мою молодость, что по сравнению со мной Вам должно быть наверное где-то лет 150 ?
[/quote]

"непонятно" - не является простительным объяснением непонимания. изучайте вопрос, ведь вы и вправду, так молоды (ничего, что это цитата из вас?)

и, порекомендую, в данной ветке избегать перехода на личности. для меня уже очевидно ваше недостаточно совершенное для сетевых споров воспитание, но тем не менее - в дальнейшем увольте от неуклюжих выпадов и переходов на личности. поверьте, человеку с моим стажем в сети не составит труда ответить вам более весомой монетой, но - во первых, для меня дорог данный форум, и я стараюсь соблюдать его правила, во вторых - не вижу достойного оппонента.

во избежания привлечения третейского судьи (в лице модератора) к данной ситуации - рекомендую обсуждать в дальнейшем разницу в звучании акустики, а не личности "главных" и "не главных" специалистов по разным брендам. надеюсь на понимание.

(30-09-2010 10:49)sergos link писал(а):Непонятно, почему это главный специалист не подсказал своему другу такие важные вещи (если он конечно специалист?) и оставил его в мучительных размышлениях шож його робить, дорога ридакцiя?

влезу в ваш спор со своей колокольни.
понимаете, даже если я выбрал себе акустику на динамиках альтек 604, то это не значит, что я буду тупо следовать чьим-то рекомендациям. даже в этом случае у каждого свой подход и свое видение, как для себя лучше выстроить на свой вкус. ведь Женя не начинающий "мальчик с грязным пузом", а давно состоявшийся взрослый человек со своим немалым опытом и он сам знает, чего хочет и как к этому идти. или думаете, там Миша имеет на эти взгляды влияние? ага, как бы не так!

Извините, я тут опять с объединительными замечания кому- то подраться мешаю.

To Sergos: Сережа, я вроде писал уже: у меня не случайно стоит такой звук.
Это тот компромисс, который мне сегодня наиболее комфортен.
Когда я сумею подравнять комнату, я подниму бас. Но не раньше.
Но показать, после вчерашнего я смогу и другую картину.
Представляете, пришел человек в гости, а ему в лоб: какую частотку будем слушать?

(30-09-2010 08:39)Cap Morgan link писал(а):... в итоге, до Форте не дотянуло, кишка двухполосная таки тонка.
Женя, многоуважаемый, ничего нам со Снарком показывать не нужно, потому как, мы слушаем ушами, а не приборами.

А есть более безобидный повод встретиться?
Форте: не дотянуло - характер отличий более сложный. :`(

Вообще я не об этом хотел, скорее продолжая Мишин этюд о своем звуке в своей комнате.
Дело в том, что здоровые динамики с рупорами требуют достаточного расстояния до слушателя, иначе АЧХ напоминает кардиограмму.
Это верно и для Танноев и для Альтеков.
Например, у 604Е Альтеков частотка значительно выравнивается на расстоянии более 3м. от динамиков.
Лучше 3,5м., но в моем случае, это сложно. На 3м находится своего рода "точка перегиба".
У Танноев я уже не очень помню, вроде можно было чуть ближе сидеть.

(30-09-2010 11:14)zolotov link писал(а):У Танноев я уже не очень помню, вроде можно было чуть ближе сидеть.

у меня таннои стояли на расстоянии 3м и 3.5м. сейчас слушаю с расстояния до каждой колонки по 2.5м. нравится гораздо сильнее. единственный момент - бас именно в месте прослушивания минимальный. пока чешу репу над этой проблемой...

[quote author=zolotov link=topic=28226.msg508980#msg508980 date=1285834483]
А есть более безобидный повод встретиться?


Женя, с Вами и без повода всегда рад.

(30-09-2010 11:26)VictorV link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=28226.msg508980#msg508980 date=1285834483]
У Танноев я уже не очень помню, вроде можно было чуть ближе сидеть.

у меня таннои стояли на расстоянии 3м и 3.5м. сейчас слушаю с расстояния до каждой колонки по 2.5м. нравится гораздо сильнее. единственный момент - бас именно в месте прослушивания минимальный. пока чешу репу над этой проблемой...

[/quote]

Ты просто слушаешь прелесть прямого звука с минимальными отражениями от стен.
Очень знакомо. С басом - ну попал во впадинку, бывает.
Попробуй задницей повилять: сантиметров на 20 вперед - назад и вправо - влево.
Тут только такой рецепт.

(30-09-2010 11:44)zolotov link писал(а):Ты просто слушаешь прелесть прямого звука с минимальными отражениями от стен.

угу. по той же причине 15" лопухи в ближнем поле и в узком щите играют, а засунь их в большую комнату, и на расстояние метров 5... и все.

так получилось, что теперь я могу до 7 метров отодвигаться. вот где повод развернуться во всю с экспериментами

(30-09-2010 12:19)Михайло link писал(а):так получилось, что теперь я могу до 7 метров отодвигаться. вот где повод развернуться во всю с экспериментами

Ты недорого купил участок на Луне?

(30-09-2010 12:23)zolotov link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=28226.msg509026#msg509026 date=1285838354]


так получилось, что теперь я могу до 7 метров отодвигаться. вот где повод развернуться во всю с экспериментами

Ты недорого купил участок на Луне?
[/quote]

почти приезжай в гости, детали по телефону

(30-09-2010 11:26)VictorV link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=28226.msg508980#msg508980 date=1285834483]
У Танноев я уже не очень помню, вроде можно было чуть ближе сидеть.

у меня таннои стояли на расстоянии 3м и 3.5м. сейчас слушаю с расстояния до каждой колонки по 2.5м. нравится гораздо сильнее. единственный момент - бас именно в месте прослушивания минимальный. пока чешу репу над этой проблемой...

[/quote]
У меня была такая же проблема, но я её устранил