По логике с СЧ и ВЧ все становиться в таком случае собраннее и точнее, несколько гасится по уровню, а бас изменений претерпевать не должен, его по этому становиться просто больше относительно ВЧ и НЧ. Может это и определило твои предпочтения?

Женя, я подозреваю, пора отобрать у тебя "рулетку"....

давно пора -и рулетку и анализатор и програмки всякие вредные смотри они уже сцену в этих колонках нашли ,которой там отродясь не было, никогда! Виталек-отбери!

(04-10-2010 23:08)vitaly link писал(а):давно пора -и рулетку и анализатор и програмки всякие вредные смотри они уже сцену в этих колонках нашли ,которой там отродясь не было, никогда! Виталек-отбери!

Да!
Они ее рисуют "на куске старого холста".....и развешивают между колонками...престидижитаторы!!!!

(04-10-2010 22:52)zolotov link писал(а):По логике с СЧ и ВЧ все становиться в таком случае собраннее и точнее, несколько гасится по уровню, а бас изменений претерпевать не должен, его по этому становиться просто больше относительно ВЧ и НЧ. Может это и определило твои предпочтения?

Не думаю, дело в том, что у этого материала есть одно интересное свойство - чем он толще, тем ниже частоту он поглощает.
Раньше, когда я заходил за колонки, гул за ними ощущался неимоверный, в разы больше самого баса. А как известно, углы за колонками являются своеобразным рупором, ты представляешь, какую гадость они отражают, и всё это накладывается на полезный сигнал, а подавляющее большинство слушателей воспринимают это за бас. Теперь же, когда я установил специальные углы в углы, всё изменилось. Бас за колонками и перед ними стал одинаковым, зато, когда к к этому материалу подносишь руку, то внутри его ощущается какая-то неимоверная вибрация, как буд-то там внутри какая-то жизнь.

(04-10-2010 23:08)vitaly link писал(а):давно пора -и рулетку и анализатор и програмки всякие вредные смотри они уже сцену в этих колонках нашли ,которой там отродясь не было, никогда! Виталек-отбери!

(04-10-2010 23:02)kvv link писал(а):Женя, я подозреваю, пора отобрать у тебя \"рулетку\"....

А чем я отбиваться буду? :`(

(04-10-2010 22:12)Гаруспик link писал(а):Ну это так, для всестороннего освещения мнения Троелса по этим Ас

я понимаю, что очень хочется окунуть в кое-какую жидкость, но твоя ссылка на первое знакомство, а моя на более позднее, когда он переделывал фильтры. более того, он же позже и написал, что если когда-нибудь переедет в более просторные апартаменты, то голды сразу поселятся там (а это резюме говорит о всем).

(05-10-2010 09:46)VictorV link писал(а):более того, он же позже и написал, что если когда-нибудь переедет в более просторные апартаменты, то голды сразу поселятся там (а это резюме говорит о всем).

а ты представляешь, что с ним будет после того, как он побалуется с 604? уууу.... совсем тогда пропадет человек!
может быть, наконец то начнет уже и музыку слушать?

(05-10-2010 09:46)VictorV link писал(а):я понимаю, что очень хочется окунуть в кое-какую жидкость, но твоя ссылка на первое знакомство, а моя на более позднее, когда он переделывал фильтры. более того, он же позже и написал, что если когда-нибудь переедет в более просторные апартаменты, то голды сразу поселятся там (а это резюме говорит о всем).

Первая ссылка - это скорее не первое знакомство, а знакомство с Голдами со штатным кроссовером. У тебя фильтры по оригинальной схеме или по схеме Троелса?

(05-10-2010 10:28)Гаруспик link писал(а):Первая ссылка - это скорее не первое знакомство, а знакомство с Голдами со штатным кроссовером. У тебя фильтры по оригинальной схеме или по схеме Троелса?

фильтры - это всего лишь мнение Троелса против десятков тысяч пользователей с оригинальными фильтрами. чаша явно не в его пользу. более того - у него оказались самые поздние голды из последнего выпуска. могу сказать, что в ранних вообще конденсаторы дженсены бумага в масле стояли...
я жду новые хай-эндные фильтры полностью на дуелундах от темпо электрик. больше переделывать не хочу - наигрался уже. очередной раз убедился, что наличие пленочных конденсаторов в тракте и в фильтрах - причина синтетичности звучания систем и акустики.

Ну тогда мнение Троелса как бы ни к селу, ни к городу в этой ветке. Т.к. он невысокого мнения об ас "как есть".
А не пробовал собрать фильтры Троелса на дешевых комплектующих? Тех же к73-17 и недорогих катушках? А вдруг "оно". Ведь десятки тысяч пользователей оригинальных фильтров не в состоянии предложить альтернативный выверенный фильтр.

(05-10-2010 11:06)VictorV link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=28226.msg512388#msg512388 date=1286263685]
Первая ссылка - это скорее не первое знакомство, а знакомство с Голдами со штатным кроссовером. У тебя фильтры по оригинальной схеме или по схеме Троелса?

фильтры - это всего лишь мнение Троелса против десятков тысяч пользователей с оригинальными фильтрами. чаша явно не в его пользу. более того - у него оказались самые поздние голды из последнего выпуска. могу сказать, что в ранних вообще конденсаторы дженсены бумага в масле стояли...
я жду новые хай-эндные фильтры полностью на дуелундах от темпо электрик. больше переделывать не хочу - наигрался уже. очередной раз убедился, что наличие пленочных конденсаторов в тракте и в фильтрах - причина синтетичности звучания систем и акустики.

[/quote]
Я у себя не слышу никаких синтетических призвуков и мне не понятно, как это вообще выглядит. Может Вы не прогрели дстаточно конденсаторы, а им нужно хотя бы 200 часов, возможно Мундорф в силу своего высокого разрешения вскрыли недостатки остальной части тракта? Ведь может такое быть? Все мои друзья сидят на Мундорфах и никто не жаловался.

(05-10-2010 11:36)sergos link писал(а):Я у себя не слышу никаких синтетических призвуков и мне не понятно, как это вообще выглядит. Может Вы не прогрели дстаточно конденсаторы, а им нужно хотя бы 200 часов, возможно Мундорф в силу своего высокого разрешения вскрыли недостатки остальной части тракта? Ведь может такое быть? Все мои друзья сидят на Мундорфах и никто не жаловался.

Сергей, давайте считать, что у меня убогий тракт и не прогретые (более 1000 часов) мундорфы вскрывают эту всю его убогость. можно мне все-таки остаться при своем мнении? я же его никому не навязываю, а всего лишь высказываю...

(05-10-2010 11:12)Гаруспик link писал(а):Ведь десятки тысяч пользователей оригинальных фильтров не в состоянии предложить альтернативный выверенный фильтр.

Игорь, ты думаешь, только Троелс предложил "альтернативный" фильтр? если все повторять - разоришься...

в продолжение о Троелсе и танноях. он пишет:
This speaker does Siri`s Killer Note without problems. I was quite surprised to hear this. I didn`t have this CD back in 2005 and considering the lack of proper phase integration between drivers, this came a bit of a surprise.
а вот конкретно его рассказ об этом диске:
For fine-tuning of crossovers, I obviously have a range of well-known CDs and vinyls to hear how my speakers perform and to correct tonal balance in the final crossover. One of the CDs are Siri`s Svale Band (Norway) and on track 4, You Make Me Fell Like a Natural Woman, she goes solo and a few seconds into the song she sings: " - and when I knew I had to face another day -". The word "another" is a "clean" D, 293.66 Hz, and she sings it very loud and most speakers simply can`t cope with it - when it also has to be played loud.

я включил на большой громкости этот трек. во вступлении песни она поет соло без инструментов и это слово находится в третьей фразе. так вот это вступление - исполнено очень эмоционально и чувственно. и на танноях сжимается сердце. а указанное место еще и акцентирует эмоции.

(05-10-2010 11:43)VictorV link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=28226.msg512418#msg512418 date=1286266350]Ведь десятки тысяч пользователей оригинальных фильтров не в состоянии предложить альтернативный выверенный фильтр.

Игорь, ты думаешь, только Троелс предложил "альтернативный" фильтр? если все повторять - разоришься...

[/quote]

Да я без подколок. Не он один, понятное дело. Но ему хочется верить (мне во всяком случае). Не трудно же пойти на базар и купить пленочных советских кондёров и недорогие катушки. Можно на железе в магазинах автозвука. Можно монакор на воздухе, но это уже накладнее. Можно найти чувачка какого-нибудь, который намотает долгими осенними вечерами на шпуле какой-нибудь.
Только не надо говорить, что так ничего не услышишь, что там Троелс хотел сказать этой конструкцией. С кондёрами разных номиналов скорее всего смогу помочь, если в Алчевске маленький радиорынок. На работе у ижненегров их целая мусорка. Пардон, они называют это стратегическим запасом

(05-10-2010 11:42)VictorV link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg512436#msg512436 date=1286267813]
Я у себя не слышу никаких синтетических призвуков и мне не понятно, как это вообще выглядит. Может Вы не прогрели дстаточно конденсаторы, а им нужно хотя бы 200 часов, возможно Мундорф в силу своего высокого разрешения вскрыли недостатки остальной части тракта? Ведь может такое быть? Все мои друзья сидят на Мундорфах и никто не жаловался.

Сергей, давайте считать, что у меня убогий тракт и не прогретые (более 1000 часов) мундорфы вскрывают эту всю его убогость. можно мне все-таки остаться при своем мнении? я же его никому не навязываю, а всего лишь высказываю...

[/quote]

Виктор, я никоим образом так не считаю, просто узнав от Вас альтернативную информацию, пытаюсь для себя прояснить эту ситуацию, может действительно бумага лучше, может я что-то пропустил, иначе Ваше мнение меня бы не интересовало.
Всего.

Игорь, на самом деле у Троелса с этим фильтром полнейшая белиберда. если ты взглянешь на фотографии внимательней, то обнаружишь, что на разных фото выводы от одних и тех же деталей припаяны к совершенно разным выводам транса, управляющего "энергией", а на некоторых фото например вывод резистора 50R (у него 47R) вообще припаян к пустой клемме. более того, на фото, где справа родные танноевские переключатели, а слева пайка для этого положения переключателей - пайка не соответствует положению этих переключателей. у меня создалось впечатление, что то ли Троелс просто сознательно запутал все так, чтобы никто не смог повторить, либо он сам там нихрена не понял.

а окончательную СВОЮ схему он так и не напечатал. странно, не правда ли? всего лишь одной картинкой больше...
и он нигде не объяснил, почему использовал номиналы деталей, отличные от родных (пусть не намного, но почему?..). не нашел таких же? тогда почему не написал об этом?

сегодня замерил размеры ящиков, куда буду ставить 604С - впечатляющие 500+ литров, хорошо

(05-10-2010 20:17)Михайло link писал(а):сегодня замерил размеры ящиков, куда буду ставить 604С - впечатляющие 500+ литров, хорошо

Так это ж закрытый сзади щит 1 м Х 1 м и с "крыльями" 0,5 м