(07-10-2010 12:24)Сергей C. link писал(а):[quote author=Zenith777 link=topic=28579.msg514114#msg514114 date=1286443156]
[quote author=Ejen link=topic=28579.msg513829#msg513829 date=1286396095]
Zenith777 а не доводилось слушать Chord CRIMSON ?Не дорогой шнурок но говорят звучит в 5 раз дороже чем стоит.
Кстати у меня был Van Den Hul The Name очень слабенький кабель,продал без сожаления.Самодельный Klotz звучит лучше.

Кримсон не слушал, а нащет хула я вообще не понимаю за какие качества его уважают. Слушал акустические магнум , кс122 ,клеа воте, из межблоков нейм, фист ультимейт, секонд, мс голд - все эти модели меня разочаровали
[/quote]


Скажите,пожалуйста,в каком сетапе Вы слушали вышеупомянутые кабели Van Den Hul?
[/quote]
Первое прослушивание было на аппаратах денон 2000 ае амп и сакд плеер) колонки монитор аудио гр 20 , второй сетап классе кап 2100 интегр и сидипи 202 колонки вилсон бенеш арк , динаудио фокус 140 и контур 1,4 , третий сетап YBA passion cd и integre 300 колонки были бивни 803 и конфиденцы ц4.

(07-10-2010 12:57)Zenith777 link писал(а):[quote author=Сергей C. link=topic=28579.msg514117#msg514117 date=1286443444]
[quote author=Zenith777 link=topic=28579.msg514114#msg514114 date=1286443156]
[quote author=Ejen link=topic=28579.msg513829#msg513829 date=1286396095]
Zenith777 а не доводилось слушать Chord CRIMSON ?Не дорогой шнурок но говорят звучит в 5 раз дороже чем стоит.
Кстати у меня был Van Den Hul The Name очень слабенький кабель,продал без сожаления.Самодельный Klotz звучит лучше.

Кримсон не слушал, а нащет хула я вообще не понимаю за какие качества его уважают. Слушал акустические магнум , кс122 ,клеа воте, из межблоков нейм, фист ультимейт, секонд, мс голд - все эти модели меня разочаровали
[/quote]


Скажите,пожалуйста,в каком сетапе Вы слушали вышеупомянутые кабели Van Den Hul?
[/quote]
Первое прослушивание было на аппаратах денон 2000 ае амп и сакд плеер) колонки монитор аудио гр 20 , второй сетап классе кап 2100 интегр и сидипи 202 колонки вилсон бенеш арк , динаудио фокус 140 и контур 1,4 , третий сетап YBA passion cd и integre 300 колонки были бивни 803 и конфиденцы ц4.
[/quote]

Ну в первых двух сетап-понятно VDH- не совсем то,что подошло бы ,но в третьем-межблочник First Ultimate c акуст. Magnum - ,весьма сбалансированное звучание:с четкой серединой,ровными ВЧ и динамичным обьемным басом.Остальные перечисленные Вами кабели просто слабые для YBA 300+C4/B&W. 803.

Ну в первых двух сетап-понятно VDH- не совсем то,что подошло бы ,но в третьем-межблочник First Ultimate c акуст. Magnum - ,весьма сбалансированное звучание:с четкой серединой,ровными ВЧ и динамичным обьемным басом.Остальные перечисленные Вами кабели просто слабые для YBA 300+C4/B&W. 803.
[/quote]
Я согласен что слабые для YBA , но я то их и не слушал с YBA. А ультимейт и магнум подключал -ни о какой средине и речи не шло и бас там раздутый и вялый был, что как вы сами понимаете не свойственно технике YBA с их просто фундаментальным и молниеносным басом.

Читаю эти перлы о VdH,и просто х--ю!! Может у меня уши уже не те? Магнум великолепный кабель в своей ценовой категории,а про карбоновый я вообще молчу,полностью отрабатывает потраченные деньги!! Я когда его услышал то сразу захотел купить,хорошо,что брал у друга на неделю и мог внимательно с ним пообщаться,просто очень многое зависит от остальных девайсов,ну и музыкальные предпочтения не на втором месте??

Купил в Ямахе Klotz 106 (107 не было) и разьемы Amphinol, поглядим что он запоет..
Не могу понять как шнурки с абсолютно одинаковой серединой имеют чуть отличающиеся параметры емкости. От оплетки обьем ПВХ влияет что-ли?

(07-10-2010 12:41)TEAC-мэн link писал(а):Да , с таки подходом , трудно ва будет выбирать аудиотехнику...

Технику - нет, шнурки - возможно. Я просто не готов платить за шнурок добрую четверть стоимости аппаратуры например и если большая часть производителей занимается банальным саботажем в ценовом сегменте до 100$ - значит нужно искать что-то не из HI-FI, благо чистую медь можно найти в иных сферах...

понимаете, какой парадокс происходит - вы покупаете технику допустим 1500 долларов за компонент и подключаете ее самыми бюджетными шнурками. при этом реально вы на выходе получаете звучание системы не более 750 баксов за компонент, а то и хуже. вот на столько говеные шнурки убивают звук. а теперь подумайте, стоит ли тратится, чтобы раскрыть весь потенциал системы или так никогда и не узнать, как оно (ваше!) может на самом деле играть?..

(05-10-2010 16:10)AlexanderTD link писал(а):Посоветуйте \"басовитый\" межблочник ....

В бюджетной категории могу предложить послушать Wireworld Oasis. Очень плотный и быстрый бас, неплохие ВЧ, разрешение по СЧ в сравнении с дорогими кабелями скромное. Неплохо сочетается с новыми СД-плеерами и никак не звучит со старыми однобитниками. Начинал с него свой путь в поисках звука для рока и металла

Alexandr TD,что вы так переживаете,кто сколько зарабатывает? Что вам мешает открыть своё производство дорогих и хорошо звучаших кабелей и нам форумчанам продовать их по шаровой цене!!!

Спасибо, все учитываю - табличку подбиваю ... По совокупности позитива лидирует Корд Кобра

А Silent Wire NF-5 - слышал кто-нибудь или другие этого бренда? Тоже один из лидеров судя по моим подсчетам позитивных отзывов (в сети) а никто не гвоорит...

____
По тому что я собрал вырисовывается такая картина, что шнурки поддаются таки систематизации по параметрам и судя по тем у кого они (емкость, индуктивность и т.д.) доступны - действительно наблюдается некоторая тенденция к увеличению обьективных параметров с ценой. В этом ракурсе вполне понятно почему Klotz 107 имея параметр емкости где-то 70 неплохо звучит - у дешевых Hi-FI этот параметр (чем ниже тем лучше) 110-90, 80 уже например у Silent Wire NF5 и других от 100$

Но опять же это подтверждает одно - производители прилично зарабатывают на них. Себестоимость даже очень качественного кабеля значительно ниже потому продающийся бабинами инструментальный вполне может иметь параметры и звук не хуже, чем продающийся по метру Hi-FI на котором 10 раз заработали. Вот только инструментальный упирается в порог разумного предела, а аудиофильские идут дальше - выковыривая мелкие улучшения где только можно

(08-10-2010 14:25)AlexanderTD link писал(а):Спасибо, все учитываю - табличку подбиваю ... По совокупности позитива лидирует Корд Кобра

А Silent Wire NF-5 - слышал кто-нибудь или другие этого бренда? Тоже один из лидеров судя по моим подсчетам позитивных отзывов (в сети) а никто не гвоорит...

____
По тому что я собрал вырисовывается такая картина, что шнурки поддаются таки систематизации по параметрам и судя по тем у кого они (емкость, индуктивность и т.д.) доступны - действительно наблюдается некоторая тенденция к увеличению обьективных параметров с ценой. В этом ракурсе вполне понятно почему Klotz 107 имея параметр емкости где-то 70 неплохо звучит - у дешевых Hi-FI этот параметр (чем ниже тем лучше) 110-90, 80 уже например у Silent Wire NF5 и других от 100$

Но опять же это подтверждает одно - производители прилично зарабатывают на них. Себестоимость даже очень качественного кабеля значительно ниже потому продающийся бабинами инструментальный вполне может иметь параметры и звук не хуже, чем продающийся по метру Hi-FI на котором 10 раз заработали. Вот только инструментальный упирается в порог разумного предела, а аудиофильские идут дальше - выковыривая мелкие улучшения где только можно

+1 Вы все верно говорите. Но не обязательно все производители проводов плохие. Просто существует такое понятие, как маркетинговый бюджет плюс затраты на рекламу.
Поэтому в большинстве случаев маркетнинговая составляющая в цене провода может достигать 90% и больше. И при покупке провода потребитель платит, как правило, за имя, а не за качество, которое, в принципе, плюс - минус определяется тем, что вы сказали выше.

(08-10-2010 14:25)AlexanderTD link писал(а):А Silent Wire NF-5 - слышал кто-нибудь или другие этого бренда? Тоже один из лидеров судя по моим подсчетам позитивных отзывов (в сети) а никто не гвоорит...

Хороший кабель, имеет 2 посеребренных экрана, на его базе делают фонокабели, обладает детальным воздушным звуком, но это же может показаться кому-то излишней яркостью.

(08-10-2010 14:25)AlexanderTD link писал(а):Спасибо, все учитываю - табличку подбиваю ... По совокупности позитива лидирует Корд Кобра

А Silent Wire NF-5 - слышал кто-нибудь или другие этого бренда? Тоже один из лидеров судя по моим подсчетам позитивных отзывов (в сети) а никто не гвоорит...

____
По тому что я собрал вырисовывается такая картина, что шнурки поддаются таки систематизации по параметрам и судя по тем у кого они (емкость, индуктивность и т.д.) доступны - действительно наблюдается некоторая тенденция к увеличению обьективных параметров с ценой. В этом ракурсе вполне понятно почему Klotz 107 имея параметр емкости где-то 70 неплохо звучит - у дешевых Hi-FI этот параметр (чем ниже тем лучше) 110-90, 80 уже например у Silent Wire NF5 и других от 100$

Но опять же это подтверждает одно - производители прилично зарабатывают на них. Себестоимость даже очень качественного кабеля значительно ниже потому продающийся бабинами инструментальный вполне может иметь параметры и звук не хуже, чем продающийся по метру Hi-FI на котором 10 раз заработали. Вот только инструментальный упирается в порог разумного предела, а аудиофильские идут дальше - выковыривая мелкие улучшения где только можно

Что совсем плохо Клотц продается, что уже так начали его пиарить....

(08-10-2010 15:14)doom link писал(а):Alexandr TD,что вы так переживаете,кто сколько зарабатывает? Что вам мешает открыть своё производство дорогих и хорошо звучаших кабелей и нам форумчанам продовать их по шаровой цене!!!

Так вы-ж не купите хоть он будет супер пупер, потомучто его сваял Санек, а сваяное своими руками никогда не звучит для большинства остальных, ведь Санек это не имя , это так ..., а вот Кардасы, шмардасы и Ван ден хули, это да , там дедушки умеют расказать при поддержке мировых аудиофилов.

(08-10-2010 15:44)oleg2005 link писал(а):[quote author=doom link=topic=28579.msg514842#msg514842 date=1286540054]
Alexandr TD,что вы так переживаете,кто сколько зарабатывает? Что вам мешает открыть своё производство дорогих и хорошо звучаших кабелей и нам форумчанам продовать их по шаровой цене!!!

Так вы-ж не купите хоть он будет супер пупер, потомучто его сваял Санек, а сваяное своими руками никогда не звучит для большинства остальных, ведь Санек это не имя , это так ..., а вот Кардасы, шмардасы и Ван ден хули, это да , там дедушки умеют расказать при поддержке мировых аудиофилов.
[/quote]
Мне всё равно,кто делает так как я без прослушки не покупаю,а как он выглядит-по барабану,главное что бы пел!!!

(07-10-2010 19:20)VictorV link писал(а):понимаете, какой парадокс происходит - вы покупаете технику допустим 1500 долларов за компонент и подключаете ее самыми бюджетными шнурками. при этом реально вы на выходе получаете звучание системы не более 750 баксов за компонент, а то и хуже. вот на столько говеные шнурки убивают звук. а теперь подумайте, стоит ли тратится, чтобы раскрыть весь потенциал системы или так никогда и не узнать, как оно (ваше!) может на самом деле играть?..

+1
сам вот тем же и занимался (https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...sg502052), что и ТС в этой теме с кабелями чуть дороже, но взяв послушать аккустический Сайлент Вар 12 (600$), понял что он один вытянул звук системы на столько сильнее чем все межблочники до 200уе что я две недели переслушивал. Вот так.

(08-10-2010 16:49)oasis link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=28579.msg514415#msg514415 date=1286468416]
понимаете, какой парадокс происходит - вы покупаете технику допустим 1500 долларов за компонент и подключаете ее самыми бюджетными шнурками. при этом реально вы на выходе получаете звучание системы не более 750 баксов за компонент, а то и хуже. вот на столько говеные шнурки убивают звук. а теперь подумайте, стоит ли тратится, чтобы раскрыть весь потенциал системы или так никогда и не узнать, как оно (ваше!) может на самом деле играть?..

+1
сам вот тем же и занимался (https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...sg502052), что и ТС в этой теме с кабелями чуть дороже, но взяв послушать аккустический Сайлент Вар 12 (600$), понял что он один вытянул звук системы на столько сильнее чем все межблочники до 200уе что я две недели переслушивал. Вот так.

[/quote]А теперь послущайте COLORADO от AQ, и через пять минут уже и не вспомните что был у вас Сайлент. Все познается в сравнении. Не так ли?

(08-10-2010 17:26)VladimirNB link писал(а):А теперь послущайте COLORADO от AQ, и через пять минут уже и не вспомните что был у вас Сайлент. Все познается в сравнении. Не так ли?

я межблоки Квесты только до Коламбии дослушал, дороже не поднимался.
полагаясь на Ваш опыть и таки да, Колорадо будет ещё лучше, но с другой стороны, есть разумный предел в стоимости кабелей, с какого-то момента уж лучше что-то в системе поменять, так?

А вы просто попробуйте ради эксперимента. А выводы можно и потом сделать.

Слушаю самодел Klotz, 106-й (107-го не было, потом сделаю на 107-м), разьемы Amphenol....
Пока "доваривается" (пишут что новому шнурку нужно поиграть какое-то время прежде чем его звук окончательно устаканится - вроде физически обьяснимый процесс)

Первое что бросается в ухо - Клотз дал масштабный, "обьемный" звук. Раньше я чувствовал некоторый дефицит пространственного эффекта (как будто все играло чуть ближе ко мне)

Баса не много - он есть, но не так явно. В остальном звучит интересно
Попробую на другой системе теперь - может там иначе заиграет.

Чувствую что таки куплю готовый хороший шнурок - что-то же нужно взять за добротную точку отсчета... Попробую Cord Cobra в понедельник

Главное не переусердствовать с постоянной сменой кабелей,у меня друг "вслушивался" и на дурку уехал(честно),правда через месяц выпустили!!!