Лампа - Триод или Пентод ?
Автор Сообщение
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 30-09-2006 00:12

Цитата:Цитата: AlexB
Цитата:Цитата: Марк
Если первый каскад резистивный- то нет проблем, а если межкаскадник?
Уже сложнее... хотя сетку можно грузить и через резистор, но тогда БП должен выдавать 400 вольтей, а не 250, как на чисто трансформаторной нагрузке.
А это другие БП, другие кондеры, другие деньги.
А вот здесь не дошло. "Первый" он же драйверный...ты о драйвере дальше пишешь? Что там за проблеммы с анодным 250. Зачем нам резистивные каскады. Тьфу на них...
Я имел в виду то, что если включать драйвер ультралинейно - то анод мы нагрузим через первичку транса - на ней падение мало и надо для, допустим, 250 вольт подать на первичку 260...а вот чем грузить на сетку?
Мотать отводы от первички переходного?
Кошмар и ужас.
Подать сколько там надо, не помню, ну допустим, 200 вольт после резистора - нагрузка тоже ведь нужна на сетку?
Нужна.
На резисторе напруга упадет, и чтоб получить пресловутые 200 вольт, надо иметь до резистора 350, к примеру.
А чтоб получить 350 - то нужен другой блок питания и силовой трансформатор.
Фильтр нужен? Нужен.
Одно дело - в фильтр поставить конденсаторы на 250 вольт, другое - 400.
И цена и размер - другие.
Ну все это фигня и оно и в триоде все раскачает.
По поводу выходного.
Кто сказал, что вторичка обязательно должна быть внутри?
Никто не сказал... так просто принято - а фирмачи ставят, и еще как.
И мы будем ставить.
Тем более, что я предлагаю по краям ставить половинки от центральных - то есть условие транса полностью соблюдено, а увеличение слоев вторички приводит к: уменьшению омического и, как результат - уменьшению выходного сопротивления усилителя и два - примерному равенству объемов первички и вторички - что ведет к росту КПД.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 30-09-2006 00:28


Цитата:Цитата: Марк
Мотать отводы от первички переходного?
Кошмар и ужас.
Почему?

Цитата:Цитата: Марк
Никто не сказал... так просто принято - а фирмачи ставят, и еще как.
И мы будем ставить.
Хорошо. Проверю как нибудь. А почему у Войшвиллы внутри?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 30-09-2006 00:31
300B - TUBEEH-60258
Regular pcX price...$139.95/Matched Pair
$99.95/MP - SPECIAL SALE


300B Gold Grid - TUBEEH-64715
Regular pcX price...$159.95/Matched Pair
$119.95/MP - SPECIAL SALE

E-Mail us at <a href="mailto:order@partsconnexion.com" target="_blank">order@partsconnexion.com</a> if you are interested in placing an order for these items.

Вот энто бизнесс ! Электрогармоникс по моему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 30-09-2006 16:31

Цитата:Цитата: AlexB
300B Gold Grid - TUBEEH-64715
Regular pcX price...$159.95/Matched Pair
$119.95/MP - SPECIAL SALE
Цитата:Цитата: AlexB
Вот энто бизнесс ! Электрогармоникс по моему.
Да, Электрогармоникс.
У меня сейчас такие играют - так как одна Светка через полгода гавкнула.
Как на эти бабки - отличная лампа.
Хоть звук и сероватый по сравнению со Светкой - но хоть надежная.
Кстати, на этом же сайте советую обратить внимание на конденсаторы Мюндорф.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 30-09-2006 22:37

Цитата:Цитата: Марк
Хоть звук и сероватый по сравнению со Светкой - но хоть надежная.
Вот меня всегда слегка интересовала природа этих отличий. Насколько существеннен эзотерический аспект в звучании того или иного вакуумного прибора от разных производителей. Т.е. это чистота материалов электродов, проводников, покрытия, сварки. Либо это все таки банальное незначительное отличие внутреннего сопротивления к примеру и уход рабочей точки при перестановки баллона от другого производителя в более благоприятную область с точки зрения работы с паразитными параметрами выходного транса. Я думаю имеет место и первое и второе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 30-09-2006 23:13

Цитата:Цитата: AlexB
Я думаю имеет место и первое и второе.
Скорее всего.
Хотя тут второе скорее всего зависит от первого.
Эзотерики здесь мало... хотя когда ставишь лампы за 1000 баксов пару - избавится от гипноза цены трудно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nick Orion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 408
Репутация: 7
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 01-10-2006 11:18

Цитата:Цитата: Марк
Цены на лампы 300Б завышены дико
- мы продаем только по рекомендованным ценам производителя и обсуждать ценовую политику не наше дело ...

Цитата:Цитата: Марк
Вот потому народ, который еще не совсем олохел и возмущается
- во-вторых , я ведь никому сдесь не предлагал их у меня купить

- в-третьих , я ветку начинал с целью обсудить реальные сравнения конкретных 8) усилителей различных производителей , триод - пентод ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 01-10-2006 21:09


Цитата:Цитата: Марк
А если мы вспомним, что в ультралинейном трансформаторе категорически запрещается иметь емкости между анодом и УЛ
Ещё....

А если не землить вторичку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 01-10-2006 22:22

Цитата:Цитата: AlexB
А если не землить вторичку?
Может расшириться частотка... но зато и может е....ть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 01-10-2006 22:58

Цитата:Цитата: Марк
Может расшириться частотка... но зато и может е....ть...
Воот...
У меня 6Э5П в одном девайсе как раз в ультралинее без заземления...Все паразиты прокачиваются легко. Конечно может резонировать вне полосы...но нечем вне полосы смотреть. А на слух прекрасно. А что там е...т? Этож не ГМ 70...анодного то там - понты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 03-10-2006 14:46
Ну, щипаться будет.
Вообще по-фильному- вторичку не землить.
По правильному, говорят - надо.
У меня заземлена.
Вообще была у меня мысль 6э5п в триоде на индуктивную нагрузку пустить...
По телефункеновски - дроссель в аноде, потом конденсатор, потом межкаскадник - но уже без зазоров - постоянки-то уже нет.
А без зазора нам индуктивность нагнать - нет проблем - и 70 Гн и 80 не предел.
Отсюда и полоса и линейность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nick Orion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 408
Репутация: 7
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 03-10-2006 18:06

-Интерестно , есть ли опыт работы с импортными трансами типа
Люндаль , Танго и тд ...

-Есть ли желающие (и могущие ) изготовить несколько Ус. по согласованной спецификации из импортных комплектующих .
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 03-10-2006 21:12

Цитата:Цитата: Марк
Ну, щипаться будет.
Вообще по-фильному- вторичку не землить.
Дык иногда на этих слоёных пирогах заземлить значит полосу с 15-17к начать валить.

Цитата:Цитата: Марк
Цитата:Цитата: Марк
Вообще была у меня мысль 6э5п в триоде на индуктивную нагрузку пустить...
По телефункеновски - дроссель в аноде, потом конденсатор, потом межкаскадник - но уже без зазоров - постоянки-то уже нет.
А без зазора нам индуктивность нагнать - нет проблем - и 70 Гн и 80 не предел.
А смысл? Всё равно нижнюю определит дроссель с зазором, а верхнюю сумма паразитных дросселя и межкаскадника. Просто подкрасить звук дополнительным железом. Или как там эти немцы трактовали? А 50 и на межкаскаднике с зазором нагнать можно, а это полоса ниже 10-ти по -1
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 03-10-2006 23:50


Цитата:Цитата: AlexB
А смысл? Всё равно нижнюю определит дроссель с зазором, а верхнюю сумма паразитных дросселя и межкаскадника. Просто подкрасить звук дополнительным железом. Или как там эти немцы трактовали? А 50 и на межкаскаднике с зазором нагнать можно, а это полоса ниже 10-ти по -1
А я знаю, какой в этом смысл?
Наверное есть - если немцы так делали.
Парафит, понимаешь ли...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 04-10-2006 00:23
А диапазон трансформатора нас интересует даже и не из-за полосы частот, а потому, что чем больше полоса - тем меньше уходит фаза на звуковых частотах 20-20000, то есть если и дроссель отрежет нам все что до 20 и после 20000, а переходник формально пропускает 3-120000, то это значит, что на 20 и 20000 фаза уйдет совсем немного.
А слышать мы по любому будем не более 20-20000 ( я так лично слышу с 25 - и то не уверен - может это вторая гармоника или просто хрип динамика, и до 18500 и тоже не уверен -еще слышу или мне это уже кажется...:)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nick Orion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 408
Репутация: 7
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 04-10-2006 17:32

Цитата:Цитата: Марк
( я так лично слышу с 25 - и то не уверен - может это вторая гармоника или просто хрип динамика, и до 18500 и тоже не уверен -еще слышу или мне это уже кажется...:)))
вот это п`ерла !
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 04-10-2006 17:44
Братан,это еще не все -я слышу отчетливо с 20 ,но дальше 12500 полная тишина или мне кажется?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 04-10-2006 18:53
Я нормально разборчиво воспринимаю примерно 30-15000, остальное на уровне ощущений, т.е. слышно, что оно там шось есть, т.е. не полная тишина, но что там именно, меня интересует очень слабо...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марк Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 40
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 04-10-2006 19:09

Цитата:Цитата: Nick Orion
вот это п`ерла !
Ты хочешь сказать, что нет слов от восхищения шириной диапазона моего слуха?
Кстати, получил вчера 300-ки тиджеевские.
Должен сказать, что ожидания оправдались... классная лампа!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexB Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 223
Репутация: 0
Re: Лампа - Триод или Пентод ? / 04-10-2006 20:05


Цитата:Цитата: Марк
А диапазон трансформатора нас интересует даже и не из-за полосы частот, а потому, что чем больше полоса - тем меньше уходит фаза на звуковых частотах 20-20000, то есть если и дроссель отрежет нам все что до 20 и после 20000, а переходник формально пропускает 3-120000, то это значит, что на 20 и 20000 фаза уйдет совсем немного.
А слышать мы по любому будем не более 20-20000 ( я так лично слышу с 25 - и то не уверен - может это вторая гармоника или просто хрип динамика, и до 18500 и тоже не уверен -еще слышу или мне это уже кажется...:)))
Дроссель не просто отрежет, он ещё и фазу накрутит, а иначе как... а переходник её ещё накрутит, но ниже.

Потом....

Транс с нижней 10 по -1 и транс с нижней 20 по -3 (который многими считается уже годным) это две большие разницы. Даже если ты говоришь, что не слышишь ниже 20 нужно делать трансы с нижней 5-10 по -1дБ.

Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS