(20-10-2010 09:51)Гаруспик link писал(а):Кстати, что значит \"даже полочные дины\"? Полочные дины раскачать труднее чем напольные той же линейки.

Ой вы шутите.

[/quote] Дима, приезжай в Луганск, послушаешь динаудио с лампой в 27 ватт. А потом скажешь, этого хватает, или нет. Субъективная громкость очень сильно отличается при подаче их от транзисторного усилителя и лампового. И почему то еще ни один умник так и не сумел научно объяснить это явление.
Может наш "балансный" сумеет, тогда придется точно уж признать заслуги и выкатить поляну с коньячком. Приедешь на сие мероприятие?
[/quote]
Нет уж, в Луганск я больше не ходок. Только на прошлой неделе мать приезжал забирать на ПМЖ к себе. Гнетущее впечатление. Хоть и сам из него родом. Первую вышку получал в Машинституте. А Дины слушал в РАЗЛИЧНЕЙШИХ связках, но так и не понял идеологии этого бренда. Понял одно - это не мое!
Посему даже не пытался их ОЖИВИТЬ.

(20-10-2010 11:33)VladimirNB link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=29092.msg522814#msg522814 date=1287557493]

Кстати, что значит \"даже полочные дины\"? Полочные дины раскачать труднее чем напольные той же линейки.

Ой вы шутите.
[/quote]

То есть вы не считаете что полочным динам нужен более мощный усилитель нежели напольным той же линейки?

(20-10-2010 11:59)Гаруспик link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=29092.msg522887#msg522887 date=1287563639]
[quote author=Гаруспик link=topic=29092.msg522814#msg522814 date=1287557493]

Кстати, что значит \"даже полочные дины\"? Полочные дины раскачать труднее чем напольные той же линейки.

Ой вы шутите.
[/quote]

То есть вы не считаете что полочным динам нужен более мощный усилитель нежели напольным той же линейки?
[/quote]
Отвечу я, можно?
Качаются колонки из одной линейки приблизительно одинакого.
И полочные никак не легче.
С позиции одной громкости, конечно полочникам нужен более мощный усилитель, поскольку чувствительность у них обычно немного ниже.

(20-10-2010 12:51)edgar link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=29092.msg522911#msg522911 date=1287565146]
[quote author=VladimirNB link=topic=29092.msg522887#msg522887 date=1287563639]
[quote author=Гаруспик link=topic=29092.msg522814#msg522814 date=1287557493]

Кстати, что значит \"даже полочные дины\"? Полочные дины раскачать труднее чем напольные той же линейки.

Ой вы шутите.
[/quote]

То есть вы не считаете что полочным динам нужен более мощный усилитель нежели напольным той же линейки?
[/quote]
Отвечу я, можно?
Качаются колонки из одной линейки приблизительно одинакого.
И полочные никак не легче.
С позиции одной громкости, конечно полочникам нужен более мощный усилитель, поскольку чувствительность у них обычно немного ниже.
[/quote]
Можно мои 5 копеек?
Имею в личном пользовании Cabasse Bahia & Riva.
Беру усилители из одной серии Octave V-40 & V-70.
Устраиваю для себя, любимого, "СЛЕПОЕ" (50 г вискарика и закрытые глаза) прослушивание.
Источник, кабели и прослушиваемый материал не меняется!!!!!
ВПЕЧАТЛЕНИЯ:
Для комфортного прослушивания полочной акустике RIVA необходим более серьезный усилитель V-70.
Для напольной Bahia - можно ПРЕКРАСНО обойтись не дорогим V-40.

Более мощный усилитель, при прочих равных, всегда будет выглядеть привлекательней.

(20-10-2010 14:11)edgar link писал(а):Более мощный усилитель, при прочих равных, всегда будет выглядеть привлекательней.

Может я не совсем правильно донес свою мысль. Сорри, не выделил, для КОМФОРТНОГО прослушивания в ОДНОМ помещении полочной акустике нужен более ЭНЕРГИЧНЫЙ усилитель. А при использовании напольников (более чувствительных), требования к усилителю можно снизить.
Т.Е. ХОРОШАЯ акустика ПОДТЯНЕТ усилитель, а ПЛОХАЯ убьет САМЫЙ ЛУЧШИЙ.
Извините, чукча не писатель, чукча слушатель.

Ну почему сразу плохая если нужен мощный дорогой усилитель?
Неужто связка Riva + v70 на всех фонограммах проигрывает бахии + v40?

А так понятное дело, что полочным ас нужен более энергичный усь, чем родственным напольникам.Но мне такие связки как раз нравятся зачастую больше.

При одинаковой громкости более мощный усилитель меньше напрягается и соответственно меньше предает этот напряг слушателю.
Вот почему он в том числе комфортнее.

(20-10-2010 08:36)edgar link писал(а):Да обьясняли уже, и не раз.
Ватт - он и в Африке ватт.
Просто ламповик при перегрузке хрипит не так заметно.

это точно
ограничение более мягкое, спектр гармоник более короткий и мало гармоник высших порядков...
а для кого то это, походу, новость... сразу видно - спец

(20-10-2010 14:59)groove link писал(а):[quote author=edgar link=topic=29092.msg522783#msg522783 date=1287553008]
Да обьясняли уже, и не раз.
Ватт - он и в Африке ватт.
Просто ламповик при перегрузке хрипит не так заметно.

это точно
ограничение более мягкое, спектр гармоник более короткий и мало гармоник высших порядков...
а для кого то это, походу, новость... сразу видно - спец
[/quote]
Не говори...

Неблагодарное дело давать советы!
Но, всё-таки, попробую. Попробуйте McCormack , но не ниже (Для Dynaudio) DNA-225 + пред. RLD - 1. А для большей
музыкальности, возможно пассивный пред. Они звучат во многом, как хорошая лампа.
А если им ещё сделать правильный апгрейд...(сам McCormack предлагает варианты апгрейда).
Если интересно, - пожалуйста, в личку.

(20-10-2010 14:42)edgar link писал(а):При одинаковой громкости более мощный усилитель меньше напрягается и соответственно меньше предает этот напряг слушателю.
Вот почему он в том числе комфортнее.

Безотносительно колонок?
Как-то противоречит -

(20-10-2010 08:36)edgar link писал(а):Ватт - он и в Африке ватт.

А если надо всего два....или пять...., имхо, десятиваттный в классе А отдаст их лучше, чем 500-ваттный в классе D...
тут уж...напрягайся, ни напрягайся....токмо воздух испортить можно...

(20-10-2010 08:15)VladimirNB link писал(а):[quote author=edgar link=topic=29092.msg522747#msg522747 date=1287527294]
[quote author=Дмитрий Медведев link=topic=29092.msg521622#msg521622 date=1287405369]

Пасс ни какой не подходит, не взирая на мощность. Мосфеты концептуально по другому звучат и динам аж никак не подходят.


[/quote]А как же старенький Arcam Delta 290? Он очень прилично звучит с динаудио. Что то в вашей теории не все сходится с реальностью.
А вот Пассы точно не могут раскачать даже полочные дины, а ведь там все "правильно", особенно с точки зрения теоретика groove . Хотя это конечно больше вопрос к нему. Но что вы думаете по этому поводу?
[/quote]

Могут еще как! ХА серия. конечно до дерьменца типа Винса им далеко... тем более, если Вы не слышали даже Октава...откуда Пассы в вашем селе? Какие именно слушали в своей системе?
кстати очередной не ответ на мои вопросы от великого спеца...

(20-10-2010 14:39)Гаруспик link писал(а):Ну почему сразу плохая если нужен мощный дорогой усилитель?
Неужто связка Riva + v70 на всех фонограммах проигрывает бахии + v40?

А так понятное дело, что полочным ас нужен более энергичный усь, чем родственным напольникам.Но мне такие связки как раз нравятся зачастую больше.

Игорь, Riva + V-70 ВЧИСТУЮ поигрывает Bahia + V-40. ОТВЕЧАЮ.
А Bahia + V-40 \V-70 звучит ОДИНАКОВО. Даже с Box. Разница ощутима только в помещении более 35 кв.м при потолках 3 м. Именно в этих условиях я и выдрючивался.
И это не только мое мнение, совсем не простые СЛУШАТЕЛИ присутствовали

(20-10-2010 01:28)edgar link писал(а):Мосфеты концептуально по другому звучат и динам аж никак не подходят.

Когда-то у меня самоделочка с Аудиенсами 50-ми ну очень волшебно играла.....
Может, Вы просто "не умеете их готовить".....

А неудачный опыт Вашего товарища с Пассовским интегральником......ну что же, это всего лишь неудачный опыт Вашего товарища.....вызванный недостаком опыта и терпения в целом и хаотическим метанием из одной крайности в другую....
А приличная техника суеты не любит....надо с любовью, лаской и терпением....

(20-10-2010 08:36)edgar link писал(а):Субъективная громкость очень сильно отличается при подаче их от транзисторного усилителя и лампового. И почему то еще ни один умник так и не сумел научно объяснить это явление.

так и есть. мы это даже в институте проходили. что то там со спектральной плотностью сигнала у ламп и транзисторов. детали не помню. я тогда болел (С).
так же присоединяюсь к превосходству более мощносго уся в комфортности звучания. я бы это обьяснил перегрузочной способностью. ее мало не бывает. единственное исключение - дублирование выходных транзисторов или ламп почему то субъективно бывает хуже.... хотя по уму - должно быть наоборот.

А приличная техника суеты не любит....надо с любовью, лаской и терпением.... Правильно!!!

(20-10-2010 15:16)artmaster link писал(а):я бы это обьяснил перегрузочной способностью. ее мало не бывает.

Я бы то же.
Только абсолютное значение мощности имеет к этому весьма отдаленное отношение.

(20-10-2010 15:23)kvv link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=29092.msg523058#msg523058 date=1287577018]
я бы это обьяснил перегрузочной способностью. ее мало не бывает.

Я бы то же.
Только абсолютное значение мощности имеет к этому весьма отдаленное отношение.[/quote]
а что имеет?! я бы предположил, что усь 100Вт имеет преимущество по перегрузке перед 50Вт-ным на те самые паршивые 6 дБ. и по току и напряжению, питанию и по теплоотдаче. при прочих равных само собой.