[quote='Soundprofi' pid='3714419' dateline='1500197911']

---

Конедр не может (задрать) верх... что то с вашей системой. или она была рассчитана под старый вяленький. кондер точно не виноват. тембра вкус детальность грязь да. а выпирание кондер не меняет.

---

Правда?!Мамочка дорогая...

При одинаковом номинале и типе кондера и в исправном состоянии. не может он сильно изменить АЧХ если это произошло. реально. значит они были (по разным причинам) разные.

(16-07-2017 12:38)Soundprofi писал(а):  кондер точно не виноват. тембра вкус детальность грязь да. а выпирание кондер не меняет.

Запросто может, - смотря в какой цепи стоит. Стоит обратить особое внимание там, где получается контур с добротностью, где на последнюю влияет ESR конденсатора. А 90% схем именно такие. Все это легко меряется микрофоном.

я и говорю...значит кондеры были разные ) и ихний еср в том числе.
по сути оба правы. тогда надо уточнять. что мол при замене кондера. обратите внимание на еср. и тогда ни чего задираться не будет.

а то что я хотел сказать voitart . как это часто бывает. стоял родной печалька. и система тоже не ровная ... и этот печальный кондер...прятал недостатки системы. поменял кондер. а он просто ровный. какой бы ни был по вкусу. просто правильный. и тут вылезло то что пряталось в системе. а все грехи повесили на новый кондер. вот я и сказал то что сказал. обидеть или задеть не хотел. а тут сразу ох и ах. и сам дурак ))
Точно такая же фигня со всеми компонентами... при замене одного..не стоит сразу его же и обвинять ) возможно этот компонент и открыл то что другие скрывали...

(16-07-2017 14:20)Soundprofi писал(а):  Вы уверены что они в АС годятся. ?) чет не встречал за всю свою практику )

Мне именно их рекомендовал мастер по модернизации.
Да и сам себе поставил резисторы – Vishay поэтому и написал, что долго греются.
А то, что не встречали – так это новые технологии, да и по цене не для каждого.

Вот на соседнем форуме тоже одному понравился – Caddock thick metal film
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-6408.html

(17-07-2017 19:17)Анатолии писал(а):  А то, что не встречали – так это новые технологии, да и по цене не для каждого.

Ф-се ясно... куда нам динозаврам

Я их поставил на сигнал, входные, разделительные, выходные, звук-кошмар.

(16-07-2017 12:38)Soundprofi писал(а):  Я так понимаю если резюки делают такое влияние. То я бы такие выкинул. Ток должен проходить абсолютно в обе стороны с условно с одинаковым сопротивлением (еще и с минимальной индуктивностью) .. иначе это не ризюк, а какой то (диод) получается ).

Все резисторы (и не только) имеют направления. Причём, чем выше номинал, тем больше оно проявляется, обычно. Чем это объяснить - не знаю.
Если резисторы включены "против шерсти" - ухудшается ясность.

Метод маятника довольно грубый. Лучше это делать на слух.
Есть рекомендации, как сконструировать эталонный тракт, для определения направлений деталей.

Для акустики, в питание ламповых усилителей, в эмиттеры выходных транзисторов, хорошо зарекомендовали себя резисторы Mills.

Может после пайки не успев прогреть. и кажется эта типа не ясность ? любой кабель прогретый давно работающий переверни направление и он какое то время не будет нормально работать. со временем прогревается все проходит.

Могу разве что предположить (как вариант) что при изготовлении той самой резистирующей проволоки или ленты получился эффект направленного остывания. после так называемого литья. ну наврено все знают как примерно льют ту же медную проволоку из расплавленной массы. так вот в любом случае остывание на конвеере происходит постепенно по длине. может поэтому и остальные провода тоже по непонятным (на первый взгляд) причинам тоже имею то же самое направление?? просто не особо изученное.
кстати напоминает тему про обжиг меди .. может поэтому и жгут уже после отливки. чтоб убить это самое направление. так как оно в любом случае вред.

(18-07-2017 13:44)Soundprofi писал(а):  Может после пайки не успев прогреть. и кажется эта типа не ясность ? любой кабель прогретый давно работающий переверни направление и он какое то время не будет нормально работать. со временем прогревается все проходит.

Со временем ничто никуда не проходит. Может лишь возникнуть привыкание к такому звуку.
Переворот кабелей, деталей, проявляется на слух в точности так, как переворачивание сетевой вилки в розетке. То есть, природа общая, но в чём она состоит - непонятно. И когда говорят, что кабель изменил АЧХ, то скорее всего это не так, хотя на слух и выглядит аналогично. Скорее всего происходят какие-то фазовые искажения..

(18-07-2017 13:44)Soundprofi писал(а):  кстати напоминает тему про обжиг меди .. может поэтому и жгут уже после отливки. чтоб убить это самое направление. так как оно в любом случае вред.

Направление прибить сложно и врядли нужно. Если-бы от направления был вред, то проводки в кабеле располагали-бы ориентированными в одном направлении(оба "туда" или оба "обратно"), дабы сделать его равноценно-мешающим, для обеих полуволн. Но в реальности проводки всегда уложены один "туда", другой "назад"... То есть просматривается строгое "течение" тока по проводам в одном конкретном направлении..

Так в чем же соль ?) резюков..

Делить сигнал...

Ребят скажите пож. вот такие кто ни будь менял слушал на твитер в винтажных коаксиальных АС
Mundorf ECap Bipolar электролитические ECap AC Elko (Bipolar & Plan)

На ВЧ их ставить не стоит. Весь их смысл в том, что ими можно набрать запредельно большие емкости, которые обычно бывают в секциях НЧ. Как альтернатива недорогим Соленам или Клэрити РХ. На ВЧ обычно нужны небольшие номиналы, поэтому туда лучше раскошеливаться на качественные и дорогие. Ну или хотя бы ЕВО Оил или Клэрити ЕСА.

В том то и дело Эво оил не совсем пошел И там реально приличные номиналы и оба на твитер 10 и 15 мкф..) и вроде не плохо но ушла сказка искристость. шелест металла. размер тарелок. как игрушечные. поставил родные галимые 1978года элетролиты СЕ и Маркон... блин играет аж дух захватывает.
И буквально сегодня решил еще раз поменять выходные кондеры в своей яме cd s1000. друг поставил опера 134е и заодно родные ничикон 470мкф простой серии на мусе но 100мкф. я влепил валялись 330 силмк 2... ащущение что вынесли японский сидюк и занесли жирный англйский амеровский или около того )) так заиграло что и забыл что поставил родные в АС обратно. Но я понял одно... по сигналу больше ни каких ничиконов....слава богу я успел токо по питанию напихать в разные апрааты ) ну и гору силмиков2 )
А вот с кондерами на АС вопрос открытый...

---

Заказал для эксперимента ничикон DB серия типа для акустики... посмотрим. главное эксперимент не дорогой ) 2-3 енота за шт...
Я смотрю чето на рынке вообще с литами биполями для АС как то скудновато выбор.

(18-07-2017 01:42)voitart писал(а):  Я их поставил на сигнал, входные, разделительные, выходные, звук-кошмар.

я извиняюсь кого их ? вы про резисторы которые Анатолий говорил. или про эти ничиконы DB серии биполи.? но слово - разделительные - больше говорит о кондерах скорее. вы их поставили в замен полярных ?
просто эта серия больше позиционируется как под кросы в АС.

По поводу резисторов.

(16-07-2017 12:38)Soundprofi писал(а):  Резисторы. -Ток должен проходить абсолютно одинаково в обе стороны, с условно одинаковым сопротивлением (еще и с минимальной индуктивностью) .. иначе это не резюк, а какой то "диод"

Правильно.
Резистор должен быть НЕполярным по определению, если это - нормальный качественный резистор.
Нормальный резистор - В обе стороны одинаковый.
Это закон физики, то есть это неоспоримый факт.

Если кто не согласен с этим- то он спорит с физикой и радиотехникой. ( возможно кто-то выдаёт кажущиеся различия за разницу "направления подключения", кажущиеся из-за эффекта "плацебо"- самовнушения)
( Имею высшее радиотехническое образование (радиоинженер), и мне даже странно читать тут иные точки зрения про резисторы...
Нормальный резистор неполярен, по-определению. )

---

(18-07-2017 10:23)VNV73 писал(а):  Все резисторы (и не только) имеют направления. Чем это объяснить - не знаю.

Ох.. Не выдавайте личные мнения за абсолютную истину. ...
Есть научно доказанные факты в радиотехнике и электронике .
Факт тот, что нормальный резистор не имеет никакого направления.
Нормальный резистор - НЕполярный элемент. Нормальный резистор не имеет направления .
Это очевидно для любого инженера с нормальным радиотехническим образованием. Даже странно читать обратное...

П.с. При промышленной сборке даже самой высококлассной аппаратуры (даже для космических аппаратов) "направления" резисторов не учитываются, ибо резистор- неполярный элемент.

(27-07-2017 04:13)Alex.A писал(а):  Нормальный резистор - НЕполярный элемент. Нормальный резистор не имеет направления .
Это очевидно для любого инженера с нормальным радиотехническим образованием. Даже странно читать обратное...

Ну так и кабель любой, в теории, "неполярный элемент". А практика говорит о другом..

(27-07-2017 04:13)Alex.A писал(а):  П.с. При промышленной сборке даже самой высококлассной аппаратуры (даже для космических аппаратов) "направления" резисторов не учитываются, ибо резистор- неполярный элемент.

Ну, резистор установленый в произвольном порядке, работать будет исправно, даже в космосе. Но нас ведь не только исправная работа интересует...

Для модернизации акустики первое, что нужно иметь - измерительный микрофон, для действительной модернизации - широкополосник. Если вам не нравиться звучание вашей трехполоски, то оно уже не понравится никогда, пока не перейдете на широкополосник.

(28-07-2017 10:24)gennn писал(а):  Для модернизации акустики первое, что нужно иметь - измерительный микрофон, для действительной модернизации - широкополосник. Если вам не нравиться звучание вашей трехполоски, то оно уже не понравится никогда, пока не перейдете на широкополосник.

Действительный эффект от модернизации 3-х полосной системы можно получить применением 3-х полосного усилителя