(22-12-2010 15:50)Сава link писал(а):А это противоречит концепции High Fidelity.

А компьютер в принципе не противоречит сей концепции?

Концепция концепцией, но у каждого свой слух, и свое понимание "хорошего" звука.

(22-12-2010 15:56)Rumex link писал(а):[quote author=Сава link=topic=31913.msg574993#msg574993 date=1293022220]
А это противоречит концепции High Fidelity.

А компьютер в принципе не противоречит сей концепции?

Концепция концепцией, но у каждого свой слух, и свое понимание "хорошего" звука.
[/quote]

Нет. Не противоречит. Это ведь средство управления информацией. По указу комп способен выдать всю информацию до бита, хранить очень большие объёмы при своей компактности +на нём можно управляться с всяческими форматами типа HiRes аудио.

(22-12-2010 16:13)ZeusUA link писал(а):

Цитата:По указу комп способен выдать всю информацию до бита

Воспроизвести это одно а передать эту же цифру это другое

Для цифровой музыки надо передать ту же цифру. А вы собираетесь воспроизводить на ПК звук с аналоговых источников? Так он ведь всё-равно будет в цифре.

(22-12-2010 16:17)Rumex link писал(а):Разница есть, ни о каком Хай-Енде речь и не шла... тот \"ширпотреб\" вы наверное не слушали)) я не говорю что она там какая то особая, я описал \"живость звучания\" и как бы \"приятность\", при чем сей вывод не только мой, таких комментов в нете много, про ST\STX на ixbt есть ветка... уже наверно листов до 500 доросла, и 60% из них это мысли о том за что 150 у.е. за фуфловую карточку, и попытки слепить из \"\"\"неё\"\" путем замены ОУ и перепайки кондеров ракету.
P.S. Остальные 40% - хвалебные оды от тех кто 1й раз пересел со встроенной.

+1

Ужас просто
Сава
По скольку ИМХО это ИМХО я оставлю это без комментариев

dateline= писал(а):А безвентилляторный ПК - не совсем правильно, т.к. любой комповый корпус, комплектующие компа и даже безвентилляротный БП расчитаны на циркуляцию воздуха в корпусе.

Есть такая штука как конвекция - это когда горячий воздух поднимается вверх... для этого в греющихся приборах есть вентиляционные отверстия сверху что бы выходил горячий воздух. ТАк что с циркуляцией все в порядке.

dateline= писал(а):Sempron в сочетании с Hi-end звучит как издевательство.

Не перестаю удивляться Задача не сделать очень быстрый и крутой комп а получить качественный звук, самого простого семтрона для этих задач хватает с головой.

dateline= писал(а):И напоследок: что за Hi-End без дисплея и управления с пульта. Надо учесть это покупке материнской платы или корпуса.

И напоследок я дам совет - читайте внимательно перед тем как что то сказать, потому что про пульты и дисплеи уже говорили неоднократно.

Rumex
Если вы не слышите разницу это не значит что ее нет А карты уровня STX/ST это не хай энд, это качественный хай фай и если тот ширпотреб который вы привели в пример звучит лучше то значит у вас либо очень плохой тракт либо очень плохие записи т.к. карты от асуса очень детальные и если запись сакс то и звук будет сакс

dateline= писал(а):Lynx за $800 - это цифру вывести

У богатых - свои причуды Smiley

Ну это же не филипс за 200 баксов

dateline= писал(а):По указу комп способен выдать всю информацию до бита

Воспроизвести это одно а передать эту же цифру это другое

(22-12-2010 15:52)ZeusUA link писал(а):Snark меня всегда удивляли люди которым не интересен вопрос но они в него лезут что бы вставить свои пять копеек и показать какие они \"вумные\", может это какие то комплексы? Играет сквизи лучше, создавайте тему если интересно а нет тогда флуд обыкновенный. А в неинтересную миллион первую тему не заходить и не тратить ни свое ни чужое время на болтовню.

Вы можете продолжить хамить, но от этого ваша тема оригинальнее не станет, а выкладки смысл не обретут.
Для того чтобы рассуждать о хай енд или хотя бы хай фай следует собрать соответствующую систему. Вы уже так давно находитесь на ТЕМАТИЧЕСКОМ хай фай форуме, но по прежнему с завидным упорством ковыряетесь в бытовых карточках и дешевых китайских цапах. Апломб извлекателя квинтэссенции достоин сына Грангузье
:-)

Много букв не осилил...
А что ПК может быть Хай-Эндом?
Если так, дайте 2!!!

(22-12-2010 16:11)ZeusUA link писал(а):Rumex
Если вы не слышите разницу это не значит что ее нет А карты уровня STX/ST это не хай энд, это качественный хай фай и если тот ширпотреб который вы привели в пример звучит лучше то значит у вас либо очень плохой тракт либо очень плохие записи т.к. карты от асуса очень детальные и если запись сакс то и звук будет сакс

Разница есть, ни о каком Хай-Енде речь и не шла... тот "ширпотреб" вы наверное не слушали)) я не говорю что она там какая то особая, я описал "живость звучания" и как бы "приятность", при чем сей вывод не только мой, таких комментов в нете много, про ST\STX на ixbt есть ветка... уже наверно листов до 500 доросла, и 60% из них это мысли о том за что 150 у.е. за фуфловую карточку, и попытки слепить из """неё"" путем замены ОУ и перепайки кондеров ракету.
P.S. Остальные 40% - хвалебные оды от тех кто 1й раз пересел со встроенной.

(22-12-2010 16:16)kill-wolf link писал(а):Много букв не осилил...
А что ПК может быть Хай-Эндом?
Если так, дайте 2!!!

ну карточки Линкс якобы считаются "компьютерным Хай-Ендом"... но в реале не думаю что все так радужно, хоть и не слышал ее.

(22-12-2010 16:11)ZeusUA link писал(а):А безвентилляторный ПК - не совсем правильно, т.к. любой комповый корпус, комплектующие компа и даже безвентилляротный БП расчитаны на циркуляцию воздуха в корпусе.

Есть такая штука как конвекция - это когда горячий воздух поднимается вверх... для этого в греющихся приборах есть вентиляционные отверстия сверху что бы выходил горячий воздух. ТАк что с циркуляцией все в порядке.

[/quote]

Есть такая штука, как элементы подсистемы питания и северный мост материнской платы. Греются они неслабо, и даже выходят из строя по причине перманентного перегрева. А обеспечить конвекцию сможет "корпус-решётка", который по причине большого количества отверстий для пассивной вентилляции и звукоизолировать как следует не удастся. Поэтому, все дырки сверху, боков и прочих частей корпуса будут прекрасно доносить звуки свистящих дросселей и может даже шкварчащего термоинтерфейса на чипсете (про шкварчание шучу).
К тому же, с корпусом-решёткой, действительно, придётся покупать SSD, т.к. даже небольшие призвуки HDD будут слышны.

Ещё раз, Sempron - это заведомо ущербный бюджетный процессор. На него даже современная операционная система будет тормозить. Я уже не говорю про какой-либо паралельный процесс типа пакетной обработки аудио. Сегодня без 2-х ядерности никуда. К тому же ни слова о даунклокинге, а он тут будет лишним с энергоэффективным Атлоном, но "гасить" обрубок Семпрон - убийство и так скромной производительности.

(22-12-2010 16:29)Сава link писал(а):Ещё раз, Sempron - это заведомо ущербный бюджетный процессор. На него даже современная операционная система будет тормозить. Я уже не говорю про какой-либо паралельный процесс типа пакетной обработки аудио. Сегодня без 2-х ядерности никуда. К тому же ни слова о даунклокинге, а он тут будет лишним с энергоэффективным Атлоном, но \"гасить\" обрубок Семпрон - убийство и так скромной производительности.

играющее можно на третьем пентиуме собрать спокойно, если нужны чЮдеса и полупрозрачности интерфейса - тогда да, ядрёность нужна повышенная ))

(22-12-2010 16:14)Snark link писал(а):Вы можете продолжить хамить, но от этого ваша тема оригинальнее не станет, а выкладки смысл не обретут.
Для того чтобы рассуждать о хай енд или хотя бы хай фай следует собрать соответствующую систему. Вы уже так давно находитесь на ТЕМАТИЧЕСКОМ хай фай форуме, но по прежнему с завидным упорством ковыряетесь в бытовых карточках и дешевых китайских цапах. Апломб извлекателя квинтэссенции достоин сына Грангузье
:-)

Где это я вам хамил милейший? Я просто высказал свое недоумение по определенному типу людей. Мерятся с вами шворцами я не буду о том сколько я переслушал аппаратуры а что касается тематического форума и китайских цапов с бытовыми карточками то уж простите, во первых я китайскими цапами не увлекался а то что мне нравится STX так она во всем мире считается хорошей звуковой картой, будут деньги на наймовский цап куплю себе наймовский цап а пока маемо то що маемо. Да и если мне не изменяет память у вас любезный тоже комп стоит с джулией на борту, так что из ваших уст это звучит как лицемерие. Да и не всем же барыжить барахлом на этом форуме, кому то надо и пообщаться.

(22-12-2010 16:38)Garibald link писал(а):[quote author=Сава link=topic=31913.msg575026#msg575026 date=1293024546]
Ещё раз, Sempron - это заведомо ущербный бюджетный процессор. На него даже современная операционная система будет тормозить. Я уже не говорю про какой-либо паралельный процесс типа пакетной обработки аудио. Сегодня без 2-х ядерности никуда. К тому же ни слова о даунклокинге, а он тут будет лишним с энергоэффективным Атлоном, но \"гасить\" обрубок Семпрон - убийство и так скромной производительности.

играющее можно на третьем пентиуме собрать спокойно, если нужны чЮдеса и полупрозрачности интерфейса - тогда да, ядрёность нужна повышенная ))
[/quote]

Этого тоже не стоит исключать. Но я в первую очередь прошу обратить внимание на потребность в конвертировании аудио, скажем во flac и обратно, возможно даже массовом. Потребность в установке ресурсоёмких плееров, и звукообрабатывающих прогах. Было бы глупо при общем "околокусковом" бюджете в баксах экономить пару десятков, и потом страдать от тормозов.
Да и вообще, у меня на семпроне вообще звук срывало, когда выполнял ресурсоёмкие операции. А это весьма неприятно!

З.ы. У меня вообще Sb live 24 стоит, но это был мой сознательный выбор при бюджете в 30$. Будет больше возможностей - обязательно остановлюсь на приличном внешнем ЦАП.

Сава слышал звон да не знал где он?

По порядку
Если у вас что то свистит, шкварчит или шипит в компе может стоит его почистить, может завелись тараканы?
Что касается ущербного семтрона - у меня на работе стоит семтрон 2.7 и виндовс 7, мало того я часто пользуюсь последним фотошопом и не жалуюсь и музыку он нормально играет и плеера не тормозят Я еще раз повторю для людей которые упорно не хотят слушать Задача музыкального компьютера - ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не гонять в игры и заниматься конвертированием видео где нужны ресурсы процессора. У меня даже смартфон на лету проигрывает флак и не тормозит так что ставить более мощный процессор не имеет смысла.

(22-12-2010 16:56)ZeusUA link писал(а):Сава слышал звон да не знал где он?

По порядку
Если у вас что то свистит, шкварчит или шипит в компе может стоит его почистить, может завелись тараканы?
Что касается ущербного семтрона - у меня на работе стоит семтрон 2.7 и виндовс 7, мало того я часто пользуюсь последним фотошопом и не жалуюсь и музыку он нормально играет и плеера не тормозят Я еще раз повторю для людей которые упорно не хотят слушать Задача музыкального компьютера - ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не гонять в игры и заниматься конвертированием видео где нужны ресурсы процессора. У меня даже смартфон на лету проигрывает флак и не тормозит так что ставить более мощный процессор не имеет смысла.

Ну семпрон это не серьезно, в данном случае как я понимаю данный компьютер должен быть и Торрент сервером, и что бы полазить на нем по нету, и что бы музыка играла, что то сконвертировать, фильм посмотреть.

P.S. загорелся я как то таким вариантом, собрал все в Thermaltake Mozart, постояло оно у меня так с пол года, и я опять вернулся к нормальному стационарнику. Если вы планируете иметь дома 2 компа, 1 обычный и 2й для музыки то тогда ладно, но тогда зачем делать его за 2000-3000

В моем понимании компьютер в стойке должен иметь форм фактор MiniITX, 1 винт на 1.5-2 ТБ и выдавать звук на ЦАП.

dateline= писал(а):Ну семпрон это не серьезно, в данном случае как я понимаю данней компьютер должен быть и Торрент сервером, и что бы полазить на нем по нету, и что бы музыка играла, что то сконвертировать, фильм посмотреть.

Это HTPC я тут делал пару веток на эту тему тут мы говорим чисто о музыкальном компьютере, компьютере который будет играть музыку с высоким качеством. Можно поставить более дешевыу карту например джулию за 200 баксов и винт за 100 вместо этого но это уже не будет бесшумным компом и качество звука пострадает - это уже тема для другой ветки "Бюджетный музыкальный компьютер".

(22-12-2010 16:56)ZeusUA link писал(а):Сава слышал звон да не знал где он?

Не переходите на личности. Не надо.

(22-12-2010 16:56)ZeusUA link писал(а):По порядку
Если у вас что то свистит, шкварчит или шипит в компе может стоит его почистить, может завелись тараканы?
Что касается ущербного семтрона - у меня на работе стоит семтрон 2.7 и виндовс 7, мало того я часто пользуюсь последним фотошопом и не жалуюсь и музыку он нормально играет и плеера не тормозят Я еще раз повторю для людей которые упорно не хотят слушать Задача музыкального компьютера - ИГРАТЬ МУЗЫКУ а не гонять в игры и заниматься конвертированием видео где нужны ресурсы процессора. У меня даже смартфон на лету проигрывает флак и не тормозит так что ставить более мощный процессор не имеет смысла.

"У меня, у вас, у нас"... дросселя везде одинаковые. И в один прекрасный момент они могут начать свистеть. пусть даже это будет звук негромкий, сравнимый с шумом современного нового жёсткого диска типа WD caviar green, но писк дросселей настолько противен, что нивелирует все преимущества безвентилляторности.
А наряду с тем, что SSD по объёмам пока не замена HDD - лучше иметь хорошую звукоизоляцию в корпусе, а не конвекцию и броуновское шатание пыли по корпусу. (о, кстати, что там с пылевыми фильтрами?).

И не надо на своём примере загонять меломана в каменный век: сейчас практически все программы заточены под многопоточность. И в 2010-м серьёзно говорить об одноядерном процессоре ПК - это даже не смешно.

Да, Rumex прав, без террабайтов дискового пространства не обойтись.

(22-12-2010 17:06)ZeusUA link писал(а):

Цитата:Ну семпрон это не серьезно, в данном случае как я понимаю данней компьютер должен быть и Торрент сервером, и что бы полазить на нем по нету, и что бы музыка играла, что то сконвертировать, фильм посмотреть.

Это HTPC я тут делал пару веток на эту тему тут мы говорим чисто о музыкальном компьютере, компьютере который будет играть музыку с высоким качеством. Можно поставить более дешевыу карту например джулию за 200 баксов и винт за 100 вместо этого но это уже не будет бесшумным компом и качество звука пострадает - это уже тема для другой ветки "Бюджетный музыкальный компьютер".

В домашних условиях современный новый HDD (типа серии WD caviar green) в шумоизоляционном боксе можно приравнять к нешумящему.

Конфигурация и примерный внешний вид

Корпус - 150-250у.е.
Материнская плата Zotac H55ITX-A-E - 147у.е.
Процессор - Процессор Intel Core i3-540 - 126у.е.
Память - Kingston DDR3-1333 2048MB - 40у.е.
Винчестер - Жесткий диск Samsung EcoGreen F4 2TB 5400rpm 32MB HD204UI - 111 у.е.

больше там ничего не нужно, в сумме до 700у.е. + Цап типа Мастеркласса - 1000у.е.

Считаю что данный вариант будет прекрасно звучать и свободно выводить на телек BluRay 1080p, также иметь всевозможные виды коммутации.

P.S. думаю удобнее и правильнее иметь хороший внешний Цап чем мастеринговую звуковуху за 800у.е.

Насчет винчестеров, как вариант - система на SSD на 32 Гб, музыка на внешних 2-х терабайтных ВД-шках серии Green, которые находятся во внешних боксах со своим блоком питания (как не странно это может показаться, но это тоже влияет на звук ) подключаемых по надобности через eSata, лично у меня так

(22-12-2010 17:12)Drizzt link писал(а):Насчет винчестеров, как вариант - система на SSD на 32 Гб, музыка на внешних 2-х терабайтных ВД-шках серии Green, которые находятся во внешних боксах со своим блоком питания (как не странно это может показаться, но это тоже влияет на звук ) подключаемых по надобности через eSata, лично у меня так

Та ну, это уже как паровозик... внутренний шумоизоляционный бокс - это лучшее средство для достижения бесшумности.

З.ы. Кстати, тепловыделение 45 ват для одноядерника - это ужас. Сейчас двухъядерники столько тепла отдают + им можно понизить частоты не опасаясь получить адские тормоза.

Rumex я же объяснил разницу между HTPC и музыкальным компьютером, приведенный вами пример не сможет дать качественного звука, да, он будет играть но как любая мыльница типа попкорна. Для качественного звука надо ставить карту класса джулии стх или им подобным

Drizzt можно сделать и так на основы концепции это не повлияет.

Сава вы выносите мне мозг я устал уже объяснять вам смысл этой затеи, хоть меня и тяжело утомить но вам это удалось - поздравляю Можете создать тему семтрон VS все остальное и обязательно отдельную ветку о шумоизоляции корпусов. А еще лучше создайте тему о своем "правильном" ПК и по обсуждайте это отдельно от нас