(12-01-2011 18:48)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=PFS link=topic=32818.msg592776#msg592776 date=1294846013]Теперь и я чуток похихикаю.

Это над кем ? Над Скользящим ?
Хихикайте дальше.
С -1. :`(
[/quote]

Скользящий - это как Телефункен? На него молиться?
-1 за подхалимство

(12-01-2011 15:54)kritik link писал(а):на что?

http://6moons.com/audioreviews/lenco/lenco.html

(12-01-2011 09:27)grasg link писал(а):господа, есть желание сменить мой тонрам SME 3012 на что-то посерьезнее. Стоит на столе Тор 124 мк2. голова стоит SAE, но она в случае необходимости тоже может быть поменяна. Корректор EAR 834 mm/mc. Слушаю старый джаз/классику (70/30 соответственно).
какие будут идеи?

Может, для начала, попробовать правильно настроить арм .

(12-01-2011 17:52)Lunahod link писал(а):[quote author=kritik link=topic=32818.msg592617#msg592617 date=1294836855]
на что?

http://6moons.com/audioreviews/lenco/lenco.html
[/quote]

Ленко конечно хороша, не говоря уже про переделанную, но Торенс 124 все-таки другой уровень

(12-01-2011 17:33)Михайло link писал(а):[quote author=grasg link=topic=32818.msg592549#msg592549 date=1294832198]
может выручит кто-то, одолжит для теста Денон с трансами своими? в долгу не останусь... а если понравится и владелец будет не против, то и прикуплю...

могу дать 103, лежит в коробочке. ненадобностью Сережа отдал (у которого ты Таннои слушал), а теперь угадай, какая у него голова?
[/quote]

Миш, спасибо за предложение

мне Серега уже пообещал Денон, к нему ближе ехать

(12-01-2011 18:01)kritik link писал(а):Ленко конечно хороша, не говоря уже про переделанную, но Торенс 124 все-таки другой уровень

Торенс, конечно, другой уровень, но в продаже есть Ленка

Напомнило анекдот:
"Машину подешевле взять, конечно, можно. Но плита упала именно на Бентли."

так как все сомнения и терзания начались у Гарика именно с моего визита сделаю акцент на том, что основная проблема в звучании аналогового источника была не в легковесности и немясистости.....недостатке верха или низа
нет
Звук был неправильный: кривой (искажения, провалы диапазонов) и неестественный (скрипучий и визгливый).
В какой-то момент Гарик поставил Трейси Чепмен...и тут же начал выключать с вердиктом: ой, тут запись очень плохая
А я прекрасно знаю эту запись в цифре...и ничего такого откровенно плохого я за ней не замечал. И вот когда поставили в цифре с попкорна ( :`() оказалось, что запись в полном порядке. Все артефакты системы слышимые при проигрывании винила исчезли.
На качество пластинок я не пеняю, так как Гарик не первый год в этой теме и, наверное, знает, что покупает.

(12-01-2011 18:13)Snark link писал(а):так как все сомнения и терзания начались у Гарика именно с моего визита сделаю акцент на том, что основная проблема в звучании аналогового источника была не в легковесности и немясистости.....недостатке верха или низа
нет
Звук был неправильный: кривой (искажения, провалы диапазонов) и неестественный (скрипучий и визгливый).
В какой-то момент Гарик поставил Трейси Чепмен...и тут же начал выключать с вердиктом: ой, тут запись очень плохая
А я прекрасно знаю эту запись в цифре...и ничего такого откровенно плохого я за ней не замечал. И вот когда поставили в цифре с попкорна ( :`() оказалось, что запись в полном порядке. Все артефакты системы слышимые при проигрывании винила исчезли.
На качество пластинок я не пеняю, так как Гарик не первый год в этой теме и, наверное, знает, что покупает.

по твоим описаниям это настройка арма кривая...

(12-01-2011 11:12)Snark link писал(а):возможно имеет место быть не правильная настройка тонарма

(12-01-2011 15:35)Скользящий link писал(а):[quote author=PFS link=topic=32818.msg592485#msg592485 date=1294826809]
Телеки ECC83 довольно паршивенькие лампочки.

приму в дар любое кол-во паршивого телека...

(12-01-2011 13:06)PFS link писал(а):...у Ромы кота есть описание апгрейда \"уха\". Он там использует 7025 Sylvania.

Кот не апгрейдил фоно 834, всего навсего легкий тюб-роллинг...
http://www.goodsoundclub.com/Forums/Show...ID=423#423
не более чем личные вкусовые предпочтения...

(12-01-2011 13:06)PFS link писал(а):Среди 83-х есть только амперекс.

среди амперекс есс83 есть совершенно разные лампы разных заводов, Вы о каких?

(12-01-2011 13:06)PFS link писал(а):Смотрите в сторону 5751. Я себе заказал 4 пары разных хороших.

5751 не аналогичны есс83, это другие лампы, с другим конструктивом и другими параметрами, в частности у есс83 мю=100, а в 5751 мю=70... просто заменив, без подстройки режимов, есс83 на 5751 мы получим другой режим работы каскада и будет другой звук, но это совсем другая история...

(12-01-2011 13:06)PFS link писал(а):Всё с того же Joe`s tube lore.

так с этого и надо было начинать...
[/quote]

Хорошо тогда по пунктам:

1. Подаяниями не занимаюсь. Была тут в "деталях" пара 83 почти задаром как для предмета почитания, но провисела что-то очень долго.
2. У Ромы кота корректор по мотивам EAR834, как он сам написал "end of life"-версии - в трёх корпусах полностью балансной конструкции. Другие детали, лампы и т.п, а не только с тьюб роллингом.
3. Завод изготовления играет роль постольку поскольку. Решает конструкция лампы: длина, конструкция анода, цвет и т.п.
4. 5751 не 100% аналогичны 12AX7, но взаимозаменяемы. Замена 12AX7 на 5751 абсолютно без проблем и наоборот, что подтвердил мне инженер компании Leben в письме.
Dear Sergii,

Thank you very much for your ownership of Leben CS-300X.

Although there might be a very slight change of the sound, it is no problem to replace 5751 by 12AX7 without any modifications.
(The maximum amplification ration of 5751 and 12AX7 is same).

Best regards.
Yoshi Hontani

5. Ну да, можно при упоминании ревю Джое многозначительно надувать щёки и строить из себя великого и страшного "гуру". Но если подумать у кого обширный опыт использования здесь или там, то... Пока мы тут железно занавешивались, там этими лампами пользовались как туалетной бумагой, сравнивали, меняли и т.п.

Теперь и я чуток похихикаю.

ну глупости писать и над ними хихикать не показатель большого ума


вам на такое даже отвечать ничего не хочется кроме:

(12-01-2011 13:31)Snark link писал(а):вот и слушайте свои 5751 и сильванию

Как уже неоднократно говорилось и писалось, заставить играть винил хорошо - сложная задача, порой опускаются руки и хочется все бросить, но как только достигаешь результата - кроме винила ничего слушать не хочется.
Тут еще такой момент, даже качественный винил может звучать на определенных связках "визгливо", поэтому приходится держать как минимум два разных тонарма, а лучше все четыре с разными головами

(12-01-2011 18:30)Snark link писал(а):ну глупости писать и над ними хихикать не показатель большого ума


вам на такое даже отвечать ничего не хочется кроме:

[quote author=Snark link=topic=32818.msg592508#msg592508 date=1294828313]

вот и слушайте свои 5751 и сильванию

[/quote]


Ну раз вы такой хам, то сходите сюда и не сворачивайте никуда http://lleo.aha.ru/na/
Разговор исчерпан.

(12-01-2011 18:26)PFS link писал(а):Теперь и я чуток похихикаю.

Это над кем ? Над Скользящим ?
Хихикайте дальше.
С -1. :`(

Какая интересная ветка, знаковая я бы даже сказал
"Типа опытные" виниловоды, "типа отличный" винтаж - а всей этой груде что-то постоянно мешает. То настройки не те, то лампочки в корректоре, то высохшая от старости головка. И как закономерный итог всё это хозяйство кладётся на лопатки практически любым внешним цапом с любым же транспортом.
Просто вспоминаю, как в салоне, где работал Дмитрий Медведев стоял project debut + tube box. И вроде даже со штатной головкой. И ничего - всё очень пристойно звучало, ничего не смущало и с тональным балансом всё было адекватно.
И было абсолютно понятно зачем нужен винил в сравнению с довольно дорогими сиди-плэйерами.

(12-01-2011 19:15)PFS link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=32818.msg592796#msg592796 date=1294847331]
[quote author=PFS link=topic=32818.msg592776#msg592776 date=1294846013]Теперь и я чуток похихикаю.

Это над кем ? Над Скользящим ?
Хихикайте дальше.
С -1. :`(
[/quote]

Скользящий - это как Телефункен? На него молиться?
-1 за подхалимство
[/quote]

(12-01-2011 19:26)Гаруспик link писал(а):Какая интересная ветка, знаковая я бы даже сказал
\"Типа опытные\" виниловоды, \"типа отличный\" винтаж - а всей этой груде что-то постоянно мешает. То настройки не те, то лампочки в корректоре, то высохшая от старости головка. И как закономерный итог всё это хозяйство кладётся на лопатки практически любым внешним цапом с любым же транспортом.
Просто вспоминаю, как в салоне, где работал Дмитрий Медведев стоял project debut + tube box. И вроде даже со штатной головкой. И ничего - всё очень пристойно звучало, ничего не смущало и с тональным балансом всё было адекватно.
И было абсолютно понятно зачем нужен винил в сравнению с довольно дорогими сиди-плэйерами.

А что здесь знакового? По моему Вы преувеличиваете. Частный случай то ли неверной настройки , то ли несыгранности компонентов тракта. А может звук не нравится именно этим двум требовательным товарищам? Имею ввиду Игоря и Гарика.

(12-01-2011 19:27)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=PFS link=topic=32818.msg592821#msg592821 date=1294848927]
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=32818.msg592796#msg592796 date=1294847331]
[quote author=PFS link=topic=32818.msg592776#msg592776 date=1294846013]Теперь и я чуток похихикаю.

Это над кем ? Над Скользящим ?
Хихикайте дальше.
С -1. :`(
[/quote]

Скользящий - это как Телефункен? На него молиться?
-1 за подхалимство
[/quote]

[/quote]

(12-01-2011 18:26)PFS link писал(а):Хорошо тогда по пунктам:
1. Подаяниями не занимаюсь. Была тут в \"деталях\" пара 83 почти задаром как для предмета почитания, но провисела что-то очень долго.
2. У Ромы кота корректор по мотивам EAR834, как он сам написал \"end of life\"-версии - в трёх корпусах полностью балансной конструкции. Другие детали, лампы и т.п, а не только с тьюб роллингом.
3. Завод изготовления играет роль постольку поскольку. Решает конструкция лампы: длина, конструкция анода, цвет и т.п.
4. 5751 не 100% аналогичны 12AX7, но взаимозаменяемы. Замена 12AX7 на 5751 абсолютно без проблем и наоборот, что подтвердил мне инженер компании Leben в письме.
Dear Sergii,
Thank you very much for your ownership of Leben CS-300X.
Although there might be a very slight change of the sound, it is no problem to replace 5751 by 12AX7 without any modifications.
(The maximum amplification ration of 5751 and 12AX7 is same).
Best regards.
Yoshi Hontani
5. Ну да, можно при упоминании ревю Джое многозначительно надувать щёки и строить из себя великого и страшного \"гуру\". Но если подумать у кого обширный опыт использования здесь или там, то... Пока мы тут железно занавешивались, там этими лампами пользовались как туалетной бумагой, сравнивали, меняли и т.п.
Теперь и я чуток похихикаю.

ок, раз Вы настаиваете, продолжим...
1 - попробуйте не хамить, т.к. с Вами уже почти неинтересно... я не покупаю на форуме лампы, и не продаю, кстати, тоже...
2 - "по мотивам EAR834, как он сам написал "end of life"-версии - в трёх корпусах полностью балансной конструкции. Другие детали, лампы и т.п." - Вам самому не смешно писать это? ну и причем здесь ЕАР834? разговор о фоно 834 имени Тима Де Паравичини или о корректоре Кота? как я понимаю, у Гарика нет фонокорра Кота, а есть ЕАР о нем и речь... или я неправ?
3 - назовите для начала, кто делал лампы с накаткой амперекс... если, конечно, разбираетесь в лампах... потом поговорим о разнице...
4 - наивно думать, что кто-то там отвечающий на почту в Лебене имеет больший вес, чем даташит производителя на лампочки... взаимозаменяемы, да, местами, при определенных условиях... но лампы асболютно разные конструктивно, совпадает только накал и цоколевка...
5 - "Пока мы тут железно занавешивались, там этими лампами пользовались как туалетной бумагой, сравнивали, меняли и т.п." - почему Вы говорите о себе, а пишете "мы"? что мне лично нужно я уже давно послушал... в частности, 5751 ГЕ, РСА, Сильвания/Пилипс у меня были, слушал и отслушал года три назад, хотел еще Тунг-Сол купить, но забил, лень...
ЗЫ заведите тред про лампочки, тут не место...

(12-01-2011 19:26)Гаруспик link писал(а):стоял project debut + tube box. И вроде даже со штатной головкой. И ничего - всё очень пристойно звучало, ничего не смущало и с тональным балансом всё было адекватно.
И было абсолютно понятно зачем нужен винил в сравнению с довольно дорогими сиди-плэйерами.

Правда?А у меня это Г.было,так не знал,куда девать,помню,сменял на какой то хлам-продавать было стыдно