Цитата:Цитата: K.V.V.
Разговор приобрел сильно садомазохистский уклон.......

Так я ж сразу сказал:

Цитата:Цитата: Serega

Цитата:Цитата: Karo

То есть разные усилители с одинаковой акустикой играют по-разному. ПОЧЕМУ?

От ёлки-палки...
Ну потому, что, как вы правильно заметили, они разные. Абсолютно.

Но ведь нужна конкретика? Я правда не понимаю к чему она здесь, ну нет ничего общего у двух усилителей, кроме того, что они оба дешёвые, поэтому очевидно, что будут звучать они по-разному...

Цитата:Цитата: Alex.z
а как часто приходится слушать с мощей хотя бы 20вт??

мы таки мазохисты...

я не жалуюсь и на 3-ваттный, проблема в другом - если у них( вышеупомянутых) параметры даже разные, почему, спрашивается, возник вопрос о том, что они разные????
Это же очевидно....судьба такая :D

Цитата:Цитата: K.V.V.
я не жалуюсь и на 3-ваттный, проблема в другом - если у них( вышеупомянутых) параметры даже разные, почему, спрашивается, возник вопрос о том, что они разные????
Это же очевидно....судьба такая :D

Я вроде понял суть вопроса, спрашивается о том, почему звук именно "звонкий" или "глухой" или "мыльный". Т.е. человека интересует механизм. Karo, я правильно понял?

Цитата:Цитата: Serega
Я вроде понял суть вопроса, спрашивается о том, почему звук именно "звонкий" или "глухой" или "мыльный". Т.е. человека интересует механизм

Мы вчера "за пивом" ток покоя в услителе крутили( у меня железяка стоит со снятой крышкой) - звук менялся в совершенно катастрофических пределах....но что интересно - почему то ни у кого не возникало вопроса, "а почему????"..... :D

Просто в одном случае нравилось, в другом - нет.... :D

Видимо, пиво было главным фактором, позволившим избежать ненужной лекции о схемотехнике и режимах работы каскадов - поусыпали бы....а так сами смогли уйти... :D

Цитата:Цитата: K.V.V.
звук менялся в совершенно катастрофических пределах....но что интересно - почему то ни у кого не возникало вопроса, "а почему????".....

Или пива мало было,или молчали,чтобы не опозориться :D :P

Цитата:Цитата: K.V.V.
Просто в одном случае нравилось, в другом - нет.... :D

но чтоб не спалить - как нравилось не оставили?? :P

Цитата:Цитата: Alex.z
Или пива мало было,или молчали,чтобы не опозориться :D :P

они вдвоем выжрали почти полбутылки бехеровки( это поверх пива!!!) и

Цитата:Цитата: Alex.z
молчали,чтобы не опозориться :D :P

:D

Цитата:Цитата: K.V.V.
они вдвоем выжрали почти полбутылки бехеровки( это поверх пива!!!)

Настоящие пацаны пиво после бехеровки пьют,причем полбутылки - это даже не старт :P

Цитата:Цитата: K.V.V.
Мы вчера "за пивом" ток покоя в услителе крутили( у меня железяка стоит со снятой крышкой) - звук менялся в совершенно катастрофических пределах....но что интересно - почему то ни у кого не возникало вопроса, "а почему????"..... :D

Очевидные вещи.Помнишь тот винтажный усилитель Маранс из 70-х в состоянии "ноль" да еще и с пластиковой оригинальной прозрачной защитной крышкой на морде ? Он грелся при работе прилично. В нем изменили ток покоя транзисторов, вообще греться перестал.Звук стал СОВСЕМ другой, будто подменили усилитель.Вот и пример "механизма" почему-почему.

Цитата:Цитата: Serega
из одной партии 3 одинаковых усиливателя (и не только усиливателя)

Кстати, мне пришел ответ на запрос по сервису относительно тока покая в моем усилителе, устанавливаемом производителем - что интересно, для разных моделей отличия составляют буквально проценты(!) - и там стоит многооборотный триммер..

В обсуждаемых нами модельках стоит обычный резистор и выпускаются они достаточно большими сериями - я не верю, что они вообще могут быть настроены одинаково, даже в пределах одной партии! ;)

Цитата:Цитата: Alex.z
Настоящие пацаны пиво после бехеровки пьют,причем полбутылки - это даже не старт :P

Не прав ты алекс, всё с точностью до наоборот :D :D :D
<img src="index.php?t=getfile&id=938&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=938&private=0">

Цитата:Цитата: Alex.z
Настоящие пацаны пиво после бехеровки пьют,причем полбутылки - это даже не старт :P

Я им запретил это делать...поздно было...все же полбутылки - это поллитра на двоих после 5-ти( наверное???) пива...а сегодня мы еще на медкомиссию пошли...у меня один глазик так и не открылся...я говорил, что "свет плохо падает"....
:mad:

Цитата:Цитата: Norma
Маранс из 70-х в состоянии "ноль" да еще и с пластиковой оригинальной прозрачной защитной крышкой на морде ? Он грелся при работе прилично. В нем изменили ток покоя транзисторов, вообще греться перестал.Звук стал СОВСЕМ другой, будто подменили усилитель

Сережа, а зачем крутить-то было??? Или ты сам попросил???
Надо было записать сначала, чтоб если что - взад вернуть....

А я ваабще эти детальки ,связанные с током покоя выбросил и закоротил -так прикольней и лампы не греются :o

Цитата:Цитата: Alex.z
но чтоб не спалить - как нравилось не оставили

Вот хороший вопрос!!!
В том-то и прикол, что больший ток покоя приводил к общему "осветлению" звука или перекосу баланса в сторону верха - получалось не очень хорошо..немного "напряжно"

Спуск "вниз" от 150мА до 80мА дал то, что надо было - ровный баланс, очень приятную основу и в целом немного "ламповое" звучание...только мощность в 300/8 позволяет этой железке не напрягаясь все делать..
Для меня тоже неожиданно.... ;)

Да Вы философ, Спиридонович - теперь у Вас каждый день - новый усилитель

...лампочки-то стареют понемного, раньше-то автобиас стоял, а теперь????

Цитата:Цитата: K.V.V.
после 5-ти( наверное???) пива...

Тады ОЙ :true: :D

Цитата:Цитата: K.V.V.
Спуск "вниз" от 150мА до 80мА дал то, что надо было - ровный баланс, очень приятную основу и в целом немного "ламповое" звучание...только мощность в 300/8 позволяет этой железке не напрягаясь все делать..
Для меня тоже неожиданно.... ;)

Это что за железка??
... 100% с потерей микродинамики :D

Конрад не делает автобиас.но меня диодики раздражали и потенциометры противно скрыпели -вот я все и убрал от греха подальше и всем советую так сделать-правда не слушают...

Изначально усилитель грелся сильно со стороны одной пары выходных транзисторов, с другой не грелся. Проверили ток покоя (не я проверял,я не спец)на одном канале была значительная разница с другим каналом.Записали исходные значения и попробовали выставить чуть больше,чуть меньше и т.п. в допустимых не критичных значениях. При различных уровнях тока покоя,одинаково выставленных в обеих каналах звучание значительно менялось.

Цитата:Цитата: Alex.z
Это что за железка??

Это Classe 25 - лет 12 ему...

Цитата:Цитата: Alex.z
... 100% с потерей микродинамики :D

Потери микродинамики не было в моем понимании - все немного ускорялось, при этом, субъективно, уходил куда-то( видимо, не успевал) самый нижний бас, что приводило к общему изменению характера звука, которое воспринималось как более "высокочастотное" :D

Цитата:Цитата: K.V.V.
изменению характера звука, которое воспринималось как более "высокочастотное" :D

Повышался уровень гармоник и "ступенька" была заметней, что приводило к окрашиванию и выделению ВЧ, скорей всего так...