(07-02-2014 11:59)norrest писал(а):  

(07-02-2014 11:56)Александр Ю. писал(а):  Ну как художнику объяснить в двух словах принцип работы адронного коллайдера?

Ну логика в моей схеме хоть приблизительно, но есть!

Женская
Некоторый эффект безусловно будет, но слабенький. И все преимущество проходного конденсатора коту под хвост. Лучше уж просто с землей соединить без конденсатора.

По конденсатору:
Их назначение - отводить высокочастотную составляющую (помеху) на землю.
Так как кидать полностью на землю центральную точку не хочется, то пускай хоть помеху фильтрует. Аналогично с землёй на выходе.

---

(07-02-2014 12:03)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 11:59)norrest писал(а):  

(07-02-2014 11:56)Александр Ю. писал(а):  Ну как художнику объяснить в двух словах принцип работы адронного коллайдера?

Ну логика в моей схеме хоть приблизительно, но есть!

Женская

Обоснуй!

(07-02-2014 12:03)norrest писал(а):  По конденсатору:
Их назначение - отводить высокочастотную составляющую (помеху) на землю.
Так как кидать полностью на землю центральную точку не хочется, то пускай хоть помеху фильтрует. Аналогично с землёй на выходе.

---

(07-02-2014 12:03)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 11:59)norrest писал(а):  

(07-02-2014 11:56)Александр Ю. писал(а):  Ну как художнику объяснить в двух словах принцип работы адронного коллайдера?

Ну логика в моей схеме хоть приблизительно, но есть!

Женская

Обоснуй!

См. про коллайдер

(07-02-2014 12:07)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 12:03)norrest писал(а):  По конденсатору:
Их назначение - отводить высокочастотную составляющую (помеху) на землю.
Так как кидать полностью на землю центральную точку не хочется, то пускай хоть помеху фильтрует. Аналогично с землёй на выходе.

---

(07-02-2014 12:03)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 11:59)norrest писал(а):  

(07-02-2014 11:56)Александр Ю. писал(а):  Ну как художнику объяснить в двух словах принцип работы адронного коллайдера?

Ну логика в моей схеме хоть приблизительно, но есть!

Женская

Обоснуй!

См. про коллайдер

Дак причём здесь женская логика?

---

Есть тема, есть обсуждение и собственные мысли и идеи.... Причём тут женская логика не совсем понимаю!

---

Цитата:Женская
Некоторый эффект безусловно будет, но слабенький. И все преимущество проходного конденсатора коту под хвост. Лучше уж просто с землей соединить без конденсатора.

А, ну вижу - теперь добавил.

С общей земли может идти грязь.

(07-02-2014 12:09)norrest писал(а):  С общей земли может идти грязь.

Так она через кондер или без него (накоротко) пролезет, если есть.
Иногда лучше принять готовое решение. Особенно, если сам не очень разбираешься.

(07-02-2014 12:14)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 12:09)norrest писал(а):  С общей земли может идти грязь.

Так она через кондер или без него (накоротко) пролезет, если есть.

А почему пролезет, если я только землю соединяю только через корпус проходного ?

(07-02-2014 12:18)norrest писал(а):  

(07-02-2014 12:14)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 12:09)norrest писал(а):  С общей земли может идти грязь.

Так она через кондер или без него (накоротко) пролезет, если есть.

А почему пролезет, если я только землю соединяю только через корпус проходного ?

Проходной, как проходной, здесь работать не будет, все его преимущество потеряно, заземления нет. Не нужно так делать. Просто поверьте, Юра.
...или сами попробуйте.
Из меня плохой учитель

Юра, если хочешь за недорого улучшить эффективность фильтра, купи Mundorf MCap SUPREME 0,47 мкФ за 140 грн. и повесь его на выходную розетку параллельно нагрузке. Этот кондер хорошо подчистит ВЧ помехи на входе в компонент и не даст помехам компонента пролезть в сеть.
Проверено на собственной шкуре, эффект есть

(07-02-2014 12:34)Denis77 писал(а):  Юра, если хочешь за недорого улучшить эффективность фильтра, купи Mundorf MCap SUPREME 0,47 мкФ за 140 грн. и повесь его на выходную розетку параллельно нагрузке. Этот кондер хорошо подчистит ВЧ помехи на входе в компонент и не даст помехам компонента пролезть в сеть.
Проверено на собственной шкуре, эффект есть

Попробуй вообще убрать проходные из питания и послушай!

А если так?

(07-02-2014 15:05)norrest писал(а):  А если так?

Видимо вторичка задумана как балансное питание, по отводу от средней токи токи не протекают (скомпенсированы). Проходник бесполезен и в этом случае. И среднюю точку тоже нужно куда то прицепить (на корпус, на ноль первички).
А если вы подцепите среднюю точку к нулевому потенциалу, то смысл в конденсаторе (любом) пропадает совсем.

(07-02-2014 16:07)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 15:05)norrest писал(а):  А если так?

Видимо вторичка задумана как балансное питание, по отводу от средней токи токи не протекают (скомпенсированы). Проходник бесполезен и в этом случае. И среднюю точку тоже нужно куда то прицепить (на корпус, на ноль первички).
А если вы подцепите среднюю точку к нулевому потенциалу, то смысл в конденсаторе (любом) пропадает совсем.

И снова здравствуйте!
Всё никак не успокоюсь..
Кондеры будут 0,1 - 0,6мкф

(02-06-2014 14:26)norrest писал(а):  

(07-02-2014 16:07)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 15:05)norrest писал(а):  А если так?

Видимо вторичка задумана как балансное питание, по отводу от средней токи токи не протекают (скомпенсированы). Проходник бесполезен и в этом случае. И среднюю точку тоже нужно куда то прицепить (на корпус, на ноль первички).
А если вы подцепите среднюю точку к нулевому потенциалу, то смысл в конденсаторе (любом) пропадает совсем.

И снова здравствуйте!
Всё никак не успокоюсь..
Кондеры будут 0,1 - 0,6мкф

Третий сорт, не брак. В наличии С2 и С3 особого смысла не вижу. Снабберы, параллельно конденсаторам, не помешали бы еще и на первичке и на вторичке.

(02-06-2014 14:44)Александр Ю. писал(а):  

(02-06-2014 14:26)norrest писал(а):  

(07-02-2014 16:07)Александр Ю. писал(а):  

(07-02-2014 15:05)norrest писал(а):  А если так?

Видимо вторичка задумана как балансное питание, по отводу от средней токи токи не протекают (скомпенсированы). Проходник бесполезен и в этом случае. И среднюю точку тоже нужно куда то прицепить (на корпус, на ноль первички).
А если вы подцепите среднюю точку к нулевому потенциалу, то смысл в конденсаторе (любом) пропадает совсем.

И снова здравствуйте!
Всё никак не успокоюсь..
Кондеры будут 0,1 - 0,6мкф

Третий сорт, не брак. В наличии С2 и С3 особого смысла не вижу. Снабберы, параллельно конденсаторам, не помешали бы еще и на первичке и на вторичке.

В наличии будут:
Адин Supreme 0.22mf 800v
и Два Mcap 0.1 mf 630 VDC mcap630
Так же есть дома вима 0,47
Для "снабберов" какие нужны резисторы?
ЗЫ. Сопротивление на входе между фазой и нулём 4 Ом-а, на выходе тоже..

(02-06-2014 14:50)norrest писал(а):  Для "снабберов" какие нужны резисторы?
ЗЫ. Сопротивление на входе между фазой и нулём 4 Ом-а, на выходе тоже..

Поэкспериментируйте. Если по науке, то величина резистора должна быть равна сопротивлению источника помех, но эмпирически определить его или измерить не очень просто. На практике чаще всего рекомендуют номинал в районе 10 Ом 0,5...2 Вт.

Зы. А может вместо RC, цепочку LC?

---

А что, будет хуже с С2 и С3 ? Я так понимаю, это те, которые замыкаются с землей, и центральной точкой?

А чем , собственно, классическая схема балансной сети не нравится?
   
Как по мне, конденсатор Х (или пара Y) нужен только на входе.

(02-06-2014 15:19)kozij писал(а):  А чем , собственно, классическая схема балансной сети не нравится?

Как по мне, конденсатор Х (или пара Y) нужен только на входе.

Ну можно центральную точку пустить на землю через резистор, я не против.. Хотя я предполагаю, что Вы имеете в виду то, что бы её тоже соединить с землей на выходе

На схеме квадратик -корпус устройства, его мы садим на земляной контакт входного разъема, к земляной шине платы подключаем через развязывающий резистор. Резистор предотвращает возникновение земляных петель через провода питания между различными потребителями.
Смысл всей этой фишки отвязаться от сети и организовать локальную балансную линию питания (хотя бы для источников).

(02-06-2014 15:37)kozij писал(а):  На схеме квадратик -корпус устройства, его мы садим на земляной контакт входного разъема, к земляной шине платы подключаем через развязывающий резистор. Резистор предотвращает возникновение земляных петель через провода питания между различными потребителями.
Смысл всей этой фишки отвязаться от сети и организовать локальную балансную линию питания (хотя бы для источников).

Про корпус понятно, но обязательно ли это? Я так понимаю в плане безопасности, если есть земля, бояться нечего, так как он всё-равно заземлен.