(08-04-2011 16:56)Kubik112 писал(а):  Вот с этого ракурса согласен,с накладкой интересней.
Что касается вибрации-мне кажется задняя стенка рупора ему больше подвержена.

Вибрации от многих факторов зависят: от жёсткости материала, его толщины, размеров панелей. Ваша боковая стенка усилена по сути перегородкой, которая формирует канал рупора, а также рупорную камеру, потому больше ощущений от вибрации на задней стенке. Лучше всего использовать распорки или для придания жёсткости, и для секционирования канала рупора.
Предыдущие мои конструкции имели более толстые стенки, а вибрации ощущались практически так же. Т.е. увеличение толщины стенок даёт очень слабый эффект. Демпфировать стенки внутри рупора нельзя. Так что распорки - лучший вариант.

(08-04-2011 17:11)PFS писал(а):  Демпфировать стенки внутри рупора нельзя. Так что распорки - лучший вариант.

Я рупорную камеру слегка задемпфировал ,грамм 50 ваты+2мм пробки на заднюю стенку,100 грамм ваты было явно много.

Цитата:Да Вы что))) Разве? Для любого?) Почему же тогда ... ну не знаю... русская иконопись так отличается от католической?), например?, и не подчиняются ОДНОМУ ЗАКОНУ изобразительного искусства?)) Как все было бы однообразно и скучно в ИСКУССТВЕ, я не говорю о точных науках, если бы в нем существовали законы :fuck: и их нельзя было бы нарушить и создать что-то новое интересное и отличающееся от определенного Канона. ИМХО. Все данное отступление от темы закончим, нам на другой форум какой-то

Вы действительно просто не в курсе, русская (византийская)иконопись имеет супержесткие каноны, кстати. Или вы имеете в виду обратную перспективу у Рублева? Или чистые цвета?
Просто под "законами" вы понимаете несколько не то, чем они являются на самом деле, это не правила дорожного движения.
Действительно, для этого форума предмет для спора неподходящий, в худинститутах "Хорошо темперированный клавир" и теорию музики не обсуждают

---

По цвету - если бы накладка была одного цвета с боковинами - вообще придраться бы было особо и не к чему

(08-04-2011 14:55)UncleStas123 писал(а):  Вам бы, Флеш, чем воинствовать, лучше бы подумать пару секунд, осознать , и как-то перед топик стартером если и не извиниться, то... ну хотя бы предложить ту самую конструктивную критику.

Обратите внимание, что это уже второе ваше высказывание в мой адрес, где вы говорите мне что делать. В этой ветке обсуждаются не личности, не дизайнеры, ни кто-либо еще. Все мои сообщения относятся непосредственно к внешнему виду данной акустики. Я несколько раз писал о том, что мне очень жаль, что автор так болезненно воспринимает любые нелестные комментарии в адрес его детища. Хотя мне это вполне понятно. И я не вижу ни одного моего сообщения в воинствующем тоне.
Вы и VictorV предлагают мне предоставить какие-то альтернативные визуализации. Причем Виктор даже считает это "делом одной минуты", образно конечно выражаясь. Я к сожалению за минуту не справлюсь. И если бы все это ыбло так просто, то окружала бы нас одна сплошная неимоверная красота.
Я скажу честно, что мне было даже интересно вместе с автором подумать над тем как совместить функциональные качества данной накладки с ее внешним видом. Но мне это было бы интересно только, если бы интерес был не односторонним. Но автор к сожалению предпочел разместить картинку в попытке как-то уколоть меня, нежели пообщаться на тему возможных вариантов оформления этой накладки.
Вообще, если PFS выразит желание, чтобы я удалил все свои сообщения, то я сделаю это без всякого сожаления.

P.S. В одном соглашусь - с такой накладкой действительно смотрится "БАГАЧЕ"...

(08-04-2011 17:16)Kubik112 писал(а):  

(08-04-2011 17:11)PFS писал(а):  Демпфировать стенки внутри рупора нельзя. Так что распорки - лучший вариант.

Я рупорную камеру слегка задемпфировал ,грамм 50 ваты+2мм пробки на заднюю стенку,100 грамм ваты было явно много.

У меня в камере два специальных акустических мата из шерсти с общим весом 70-80 г. Пробковые маты там ничего не делают. Важно побороть стоячие волны (переотражения) от параллельных стенок.

стало быть я остался в одиночестве в неприятии показанной накладки. если это разовый проект, в расчете, что понравится покупателю - наверно это правильное решение. а вот как для себя любимого, или душевно собирать и продавать впредь - я бы покумекал над другим вариантом в плане дизайна -эстетики и акустического смысла тоже. потому как рассуждения Сергея о гашении вибраций не разделяю от начала до конца тоже.

"делом одной минуты", образно конечно выражаясь. Я к сожалению за минуту не справлюсь. И если бы все это ыбло так просто, то окружала бы нас одна сплошная неимоверная красота.

Вот-вот, мои заказчики от фразы "так дело-то одной минуты" отказываются очень неохотно и, подозреваю, неискренне . И только после проведенной среди них воспитательной работы

Уважаемый f1a5h84ck! Вы уже повторяетесь. Накладка приклеена жёстко под прессом и никак не может быть удалена и заменена на крутую ДЕЗАЙНЕРСКУЮ. Так что предмета обсуждения для Вас не вижу.
Могу от себя добавить, что да, накладка должна была быть более холодной по тону как и светлая часть макасара. Но увы красное дерево захотело быть именно таким, а другого с нужной цветовой температурой под рукой не оказалось. Повторюсь, что увидеть накладку и боковую поверхность в одной плоскости невозможно, что эту "проблему" чуть нивелирует.

(08-04-2011 17:29)Artmaster писал(а):  стало быть я остался в одиночестве в неприятии показанной накладки. если это разовый проект, в расчете, что понравится покупателю - наверно это правильное решение. а вот как для себя любимого, или душевно собирать и продавать впредь - я бы покумекал над другим вариантом в плане дизайна -эстетики и акустического смысла тоже. потому как рассуждения Сергея о гашении вибраций не разделяю от начала до конца тоже.

Про фунциональность накладки ничего не могу сказать по полному незнанию предмета , а визуально - ИМХО что-то там должно быть, как-то окружность нужно подчеркнуть. Как именно - это уже другой вопрос и, кстати, тут уже важно понимать назначение этой штуки.

(08-04-2011 17:29)Artmaster писал(а):  стало быть я остался в одиночестве в неприятии показанной накладки. если это разовый проект, в расчете, что понравится покупателю - наверно это правильное решение. а вот как для себя любимого, или душевно собирать и продавать впредь - я бы покумекал над другим вариантом в плане дизайна -эстетики и акустического смысла тоже. потому как рассуждения Сергея о гашении вибраций не разделяю от начала до конца тоже.

То, что Вы против написано Юра у Вас уже стационарно под аватаром...
От начала и до конца, т.е. распорки и сендвич-панели не катят? Юра, это даже не я придумал, а где-то подсмотрел, сваял, руку приложил - таки да, работает. Т.е. те ФИ, что Вы в первый раз слушали у меня, небольшая распорка, которую пришлось "впихивать" в готовый ящик, сделала ящичный резонанс баковой панели высоким и коротким, т.е. несущественным для звукового диапазона.
Я прав или я прав?

(08-04-2011 17:37)Андреич писал(а):  Про фунциональность накладки ничего не могу сказать по полному незнанию предмета , а визуально - ИМХО что-то там должно быть, как-то окружность нужно подчеркнуть. Как именно - это уже другой вопрос и, кстати, тут уже важно понимать назначение этой штуки.

тут одно из двух - это самое назначение или нужно, или нет. об этом должен знать конструктор. по идее Иштван. но по моему мнению он к колонкостроению не имеет никакого отношения, как и любой другой профессиональный (я надеюсь) технолог.
я бы допустил, что нет там такой необходимости что либо ровнять в звучании с помощью накладки подобного размера. остается - эстетика. т.е. с помощью этой штуки можно украсить как яркой брошью женщину и превратить из серого гуся в прекрасного лебедя
Сергей, во всем вы прав. я же не наезжаю, а дружественно рассуждаю. а про распорки я и не читал и не вдавался - это отдельная тема. а я о высоком

Если только эстетика - я бы сделал тоненький (миллиметров 5 в толщину) именно деревянный! фланец, аналог обычных металлических. А если металл, то ни в коем случае не полированный, а наоборот - какой-нибудь сильно травленый люминь, анодированный в соответсвенно подобранный цвет. Но дерево, как по мне, лучше - очень я натуральное дерово люблю...

(08-04-2011 17:36)PFS писал(а):  Уважаемый f1a5h84ck! Вы уже повторяетесь. Накладка приклеена жёстко под прессом и никак не может быть удалена и заменена на крутую ДЕЗАЙНЕРСКУЮ. Так что предмета обсуждения для Вас не вижу.
Могу от себя добавить, что да, накладка должна была быть более холодной по тону как и светлая часть макасара. Но увы красное дерево захотело быть именно таким, а другого с нужной цветовой температурой под рукой не оказалось. Повторюсь, что увидеть накладку и боковую поверхность в одной плоскости невозможно, что эту "проблему" чуть нивелирует.

Подгоните накладку морилкой или лазурью в тон любого из использованных в оформлении данной АС разновидностей шпона и будет крутая ДЕЗАЙНЕРСКАЯ занедорага.

О!

вариант с черным бубликом - хорошь, очень даже хорош!

Да оба хороши, каждый по-своему.

Да, только одному производителю известно, что морилка не ляжет на лакированную 2-к лаком накладку. А если и ляжет, будет видно, что это покраска, а не пропитка. Была мысль покрыть маслом, но оно б сильно затемнило в сторону коричневого цвета скорее всего с тёплым оттенком. Результат непредсказуем. Попытка № 2 - вытачивание новых накладок из красного дерева.

Я к сожалению не знаком с тонкостями работы краснодеревщиков. Но мне доводилось использовать лазурь и danish oil для восстановления некоторых повреждений на шпоне. Вроде получилось нормально.

(08-04-2011 17:58)Saburov писал(а):  вариант с черным бубликом - хорошь, очень даже хорош!

да, хорошо. Появилась гармония цвета и оттенков.
Все эти рассуждения не призыв к действию что-то менять в данной паре, а как могло было бы быть, или возможные варианты на будущее )

При электрическом освещении разница минимальная, только в оттенке. На предыдущих фото как-то больше подчёркнута разница чем в натуре. Здесь, кажись, удалось приблизить к этой натуре.

Всё, завязываем цвета обсуждать!