(27-06-2011 23:38)kestrel писал(а):  

(27-06-2011 23:20)Мутник писал(а):  Сегодня заходил в гости друг (тоже аудиофил и любитель Роджера Вотерса). Поставил ему Pros & Cons of Hitchhicking. Потом обработал диск и снова поставил. Да, говорит, как-то всё стало прозрачней! Он тоже "поверил производителю" или мы оба глухие?

В следующий раз сделайте по-другому.
Сделайте два одинаковых дубликата вашего диска. Один обработайте и назовите Диск №2 а первый оставьте как есть и назовите соответственно Диск №1.
Позовите друга в гости. Поставьте диск. Пусть слушает.
Потом второй диск и тоже пусть слушает.
Если разница будет как вы описали значит эксперимент удался.
Важное примечание:
1) друг НЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ о том что с диском №2 проводились манипуляции.
2) с другом ничего не пить, не курить и не нюхать ни до ни во время ни между прослушиваниями.

В принципе, согласен. По-хорошему, тест нужно провести по схеме А-В-А, но для этого нужно иметь альбом в 2х экземплярах. У меня нет ни одного такого. Но, конкретно для этого друга А-В-А необязательно. У него, во-первых, слушательский опыт значительно больше моего. Во-вторых, он большой скептик в подобных вещах. Например, он не верит в прогрев компонентов и считает, что мы со временем просто привыкаем к новому звучанию и нам лишь кажется, что стало лучше. Вот такой человек сразу отметил разницу. Да, и диск Вотерса у меня с нуля.

(28-06-2011 00:06)Мутник писал(а):  Во-вторых, он большой скептик в подобных вещах. Например, он не верит в прогрев компонентов и считает, что мы со временем просто привыкаем к новому звучанию и нам лишь кажется, что стало лучше. Вот такой человек сразу отметил разницу.

А вот это аргумент! Принято!

Хотя если офтоппить то прогрев компонентов вполне объясним с точки зрения физики. Это называется упорядочивание электронов в молекулярной структуре электрических соедиений (дорожек на плате и так далее).
Но только работает эта фишка только один раз на новых изделиях. После определенной наработки прогрев уже не требуется.

Кстати колонки и наушники обязательно требуют обкатки (прогрева) при покупке новыми. Но только в этих приборах помимо упорядочивания электронов в результате наработки еще размягчается упругий подвес диффузора.

(27-06-2011 08:29)toyo писал(а):  Если с CD понятно, то вот с DVD и BD нужно иметь сильнейшее самовнушение и совершенно не знать принципов кодирования и сжатия видео

В СД тоже блоками пишется, на разных участках (перемежевание) проверяется всё, заменяется..., а на звук чегось слышна разница.

---

(27-06-2011 15:21)kestrel писал(а):  успешно полировал диски пастой ВИАМ-2. Сейчас не знаю уже где ее достать.

Зубную пасту пробовали? Моим дискам помогло. Вроде автополироль есть подобная.

Интересно было-бы сделать две копии (или копию и оригинал) - один из дисков обработать, а второй нет и по коаксиалу или оптике записать в файл. А потом сравнить побитно. Вот тут и можно поставить все точки над i.

(27-06-2011 13:33)Alex_kag писал(а):  Ну все, вместе с DOOM все продавцы эзотерики дружно покинули ветку про HDMI кабели и перенеслись на ковре-самолете сюда, поддержать товарища. Одни и те же лица, вот умора :-)

Если модератор за здешний флуд забанит когось, то многие опять перекочуют в HDMI кабели

---

(28-06-2011 00:37)maxbor писал(а):  Интересно было-бы сделать две копии (или копию и оригинал) - один из дисков обработать, а второй нет и по коаксиалу или оптике записать в файл. А потом сравнить побитно. Вот тут и можно поставить все точки над i.

Не поставит.

(28-06-2011 00:30)Yuri S писал(а):  В СД тоже блоками пишется, на разных участках (перемежевание) проверяется всё, заменяется..., а на звук чегось слышна разница.

Вы не путаете CD-DA с CD-ROM, случайно?

(28-06-2011 00:52)Neprus писал(а):  

(28-06-2011 00:30)Yuri S писал(а):  В СД тоже блоками пишется, на разных участках (перемежевание) проверяется всё, заменяется..., а на звук чегось слышна разница.

Вы не путаете CD-DA с CD-ROM, случайно?

Не путаю. Есть книжка: "Схемотехника проигрывателей компакт-дисков" Ю.Ф. Авраменко. Если надо скину на мыло. Там и об этом написано. Только вчера читал.

(28-06-2011 01:05)Yuri S писал(а):  Не путаю. Есть книжка: "Схемотехника проигрывателей компакт-дисков" Ю.Ф. Авраменко. Если надо скину на мыло. Там и об этом написано. Только вчера читал.

Да уж столько жевали эту тему, что не вижу смысла повторяться. Дохлая у CD-DA помехоустойчивость, по сравнению с DVD, BD и даже с CD-ROM. От того и слышна разница от всяких "притирок" и "нашлёпок".

(28-06-2011 00:30)Yuri S писал(а):  

(27-06-2011 08:29)toyo писал(а):  Если с CD понятно, то вот с DVD и BD нужно иметь сильнейшее самовнушение и совершенно не знать принципов кодирования и сжатия видео

В СД тоже блоками пишется, на разных участках (перемежевание) проверяется всё, заменяется..., а на звук чегось слышна разница

Вы путаете всё. CD это некодированная информация. И считывается напрямую. А любое цифровое видео кодорованное и сжатое блоками. После считывание происходит ракодировка.
Это совершенно разные вещи.

(28-06-2011 08:11)toyo писал(а):  Вы путаете всё. CD это некодированная информация. И считывается напрямую. А любое цифровое видео кодорованное и сжатое блоками. После считывание происходит ракодировка.
Это совершенно разные вещи.

Это не я путаю, а Ю.Ф. Авраменко, может с ним поспорите или дадите ссылку на Вашу книгу..., если она имеется.

---

(28-06-2011 02:36)Neprus писал(а):  Да уж столько жевали эту тему, что не вижу смысла повторяться. Дохлая у CD-DA помехоустойчивость, по сравнению с DVD, BD и даже с CD-ROM. От того и слышна разница от всяких "притирок" и "нашлёпок".

Может и дохлая, только у DVD она такая "хорошая", что все звук предпочитают от CD чогось.

(28-06-2011 12:31)Yuri S писал(а):  [quote='toyo' pid='700753' dateline='1309237897']

Вы путаете всё. CD это некодированная информация. И считывается напрямую. А любое цифровое видео кодорованное и сжатое блоками. После считывание происходит ракодировка.
Это совершенно разные вещи.

Это у вас приколы такие - путать методы записи на носители с методами кодировки и сжатия информации?

(28-06-2011 12:41)toyo писал(а):  Это у вас приколы такие - путать методы записи на носители с методами кодировки и сжатия информации?

Не знаю может невнимательно читал. Я вообще склонен сомневаться

(28-06-2011 00:16)kestrel писал(а):  Хотя если офтоппить то прогрев компонентов вполне объясним с точки зрения физики. Это называется упорядочивание электронов в молекулярной структуре электрических соедиений (дорожек на плате и так далее).

Очень интересно, как Вы себе это представляете.

Я бы сказал, что прогрев компонентов прежде всего связан с формовкой электролитических конденсаторов...

(28-06-2011 00:16)kestrel писал(а):  Но только работает эта фишка только один раз на новых изделиях. После определенной наработки прогрев уже не требуется.

После длительного простоя - потребуется.

(28-06-2011 00:16)kestrel писал(а):  Кстати колонки и наушники обязательно требуют обкатки (прогрева) при покупке новыми. Но только в этих приборах помимо упорядочивания электронов в результате наработки еще размягчается упругий подвес диффузора.

На счёт размягчения движущихся элементов динамической головки согласен.

(28-06-2011 01:05)Yuri S писал(а):  Есть книжка: "Схемотехника проигрывателей компакт-дисков" Ю.Ф. Авраменко.

Кстати, отличная книжка! У меня есть такая...

(29-06-2011 15:10)thunder писал(а):  Я бы сказал, что прогрев компонентов прежде всего связан с формовкой электролитических конденсаторов...

Безусловно! Но как же быть с кабелями? И межблочными, и акустическими, и самое непонятное с сетевыми! Нет там никаких электролитических конденсаторов, а на приработку требуется до 500-800 часов работы. И еще более загадочное, что после даже месячного простоя без включений, опять требуется приработка для возвращения к прежнему звуку, но уже меньше, часов50-70 всегда хватает.

(29-06-2011 19:17)VladimirNB писал(а):  

(29-06-2011 15:10)thunder писал(а):  Я бы сказал, что прогрев компонентов прежде всего связан с формовкой электролитических конденсаторов...

Безусловно! Но как же быть с кабелями? И межблочными, и акустическими, и самое непонятное с сетевыми! Нет там никаких электролитических конденсаторов, а на приработку требуется до 500-800 часов работы. И еще более загадочное, что после даже месячного простоя без включений, опять требуется приработка для возвращения к прежнему звуку, но уже меньше, часов50-70 всегда хватает.

Три часа в день...итого три года на прогрев, еще два-три года на подбор...так и жизни не хватит..., а если уехать в отпуск...опять три года. Грустно как-то греть проволоку мили-амперными токами всю сознательную жизнь.
Успехов Вам, в этом важном и благородном деле.

(29-06-2011 21:59)Rokky писал(а):  

(29-06-2011 19:17)VladimirNB писал(а):  

(29-06-2011 15:10)thunder писал(а):  Я бы сказал, что прогрев компонентов прежде всего связан с формовкой электролитических конденсаторов...

Безусловно! Но как же быть с кабелями? И межблочными, и акустическими, и самое непонятное с сетевыми! Нет там никаких электролитических конденсаторов, а на приработку требуется до 500-800 часов работы. И еще более загадочное, что после даже месячного простоя без включений, опять требуется приработка для возвращения к прежнему звуку, но уже меньше, часов50-70 всегда хватает.

Три часа в день...итого три года на прогрев, еще два-три года на подбор...так и жизни не хватит..., а если уехать в отпуск...опять три года. Грустно как-то греть проволоку мили-амперными токами всю сознательную жизнь.
Успехов Вам, в этом важном и благородном деле.

С арифметикой не дружите?

Я, в отличие от Вас, не каждый день прогреваю кабельки по три часа, еще ежедневный прогрев новостями для HDMI кабелей балуюсь....есть еще и работа да и текучка. Вот и набегают года....
А одновременно слушать музыку и телевизор да еще и работать не получается.
Если у вас не так, я искренне Вам завидую....

(29-06-2011 22:31)Rokky писал(а):  Я, в отличие от Вас, не каждый день прогреваю кабельки по три часа, еще ежедневный прогрев новостями для HDMI кабелей балуюсь....есть еще и работа да и текучка. Вот и набегают года....
А одновременно слушать музыку и телевизор да еще и работать не получается.
Если у вас не так, я искренне Вам завидую....

Опять злостный флуд!!!

Костя, тут даже я с Рокки соглашусь. если кабель надо греть 800 часов, то, прости, сколько лет надо потратить на изучение новой линейки, например. из 20 моделей (включая межблоки, акустические, цифровые и силовые)? так это только одного бренда.
знаю конденсаторы, которые считаются (официально и тестерами) самыми долгими по прогреву. так там 250-300 часов и народ реально плачет, что кошмарно долго надо ждать (но после прогрева звук сильно меняется).

Константин, Вы тоже по 800 часов кабели греете? Если да, то сколько пар уже прогрели, если не секрет?