(03-07-2011 18:46)kestrel писал(а):  

(03-07-2011 18:38)ceirj1879 писал(а):  Ну а почему так не может быть...вот смотрите из чего состоит проигрыватель CD?

Вы путаете. Как раз транспорт не так или почти не влияет на воспроизведение. А очень сильно влияет ЦАП и главное ЕГО ОБВЯЗКА.

kestrel -выносной транспорт , влияет на общую картину не меньше чем цап или усилитель , это факт ... разница в звучании / роботе есть даже в отдельно взятых сд приводах внутри этих транспортов ...имел возможность юзать аппараты на одном из лучших приводов philips CDM1 MK2 а так же на CDM 9 PRO тоже полюбившийся многими аудиослухачами ...разница в звуке на лицо ... не говоря уже о убогих 12

Ну так вот ещё пример. Accuphase DP-65 и Kenwood DP-7020. Два плеера на одинаковом наборе микросхем и с одинаковым приводом. Оба имеют по 8 штук PCM1702. Но почуствуйте разницу. Особенно в цене. Ну и по звуку конечно разница существенна.

(03-07-2011 19:04)kestrel писал(а):  Вот интересная тема для тех кто не понимает что транспорт в CD-плейере не самое главное:

АХТУНГ - МНОГО БОЛЬШИХ КАРТИНОК

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=44862

Вот Sony CDP-X505ES
Посмотрите как у него расположены жгуты подающие питание.



А это бюджетный аналог на том же самом ЦАПе

Sony CDP-911 (кстати не самый дешевый был плейер)



ceirj1879
Что называется, почувствуйте разницу...

Только все это ни к чему, возьмите устройство типа вот этого http://www.krellonline.com/papadock.html
скачайте вот от сюда https://www.hdtracks.com музыку, что вам нравиться и это переиграет все ваши SONY двадцатилетней давности

(03-07-2011 19:13)ceirj1879 писал(а):  

(03-07-2011 19:04)kestrel писал(а):  

Только все это ни к чему, возьмите устройство типа вот этого http://www.krellonline.com/papadock.html
скачайте вот от сюда https://www.hdtracks.com музыку, что вам нравиться и это переиграет все ваши SONY двадцатилетней давности

может сони двадцатилетней давности и переиграет ... тут спорить не будем , а вот у раздельного цап/транспорт этих же Krell двадцатилетней давности , будут сериозные вопросы к этим новым I - POD игрушкам )))

Ихние цифровые источники 90-х годов звучат на уровне теперешних SACD

(03-07-2011 19:18)Roma47 писал(а):  

(03-07-2011 19:13)ceirj1879 писал(а):  

(03-07-2011 19:04)kestrel писал(а):  

Только все это ни к чему, возьмите устройство типа вот этого http://www.krellonline.com/papadock.html
скачайте вот от сюда https://www.hdtracks.com музыку, что вам нравиться и это переиграет все ваши SONY двадцатилетней давности

ну может сони двадцатилетней давности и переиграет ... тут спорить не будем , а вот у раздельного цап/транспорт этих же Krell двадцатилетней давности , будут сериозные вопросы к этим новым I - POD игрушкам )))

Ихние цифровые источники 90-х годов звучат на уровне теперешних SACD

Вряд ли.....

(03-07-2011 19:23)ceirj1879 писал(а):  

(03-07-2011 19:18)Roma47 писал(а):  

(03-07-2011 19:13)ceirj1879 писал(а):  

(03-07-2011 19:04)kestrel писал(а):  

Ихние цифровые источники 90-х годов звучат на уровне теперешних SACD

Вряд ли.....

самое интересное , что SACD имеет в 64 раза превышающую частоту дискретизации чем CDA , а девайсы Крелл 90-х уже были сделаны с внутренней 64 кратной передискретизацией

Хотя вы правы ...вряд ли ..Krell звучит лучше на 10 голов чем бюджетный SACD Player нашего времени )))

(03-07-2011 19:26)Roma47 писал(а):  

(03-07-2011 19:23)ceirj1879 писал(а):  

(03-07-2011 19:18)Roma47 писал(а):  

(03-07-2011 19:13)ceirj1879 писал(а):  

(03-07-2011 19:04)kestrel писал(а):  

Ихние цифровые источники 90-х годов звучат на уровне теперешних SACD

Вряд ли.....

самое интересное , что SACD имеет в 64 раза превышающую частоту дискретизации чем CDA , а девайсы Крелл 90-х уже были сделаны с внутренней 64 кратной передискретизацией

Ну а представляете как на них будет звучать музыкальный материал, который уже не надо передескретизировать, который уже имеет высокий битрейд и частоту, изначально.....я же пытаюсь тут писать, что раз мы едим консервы, так лучше есть те консервы которые законсервированы на 3 месяца и ни на 20 лет хранения

(03-07-2011 19:30)ceirj1879 писал(а):  [quote='Roma47' pid='706511' dateline='1309710410']
[quote='ceirj1879' pid='706510' dateline='1309710203']
[quote='Roma47' pid='706508' dateline='1309709887']
[quote='ceirj1879' pid='706503' dateline='1309709609']
Ну а представляете как на них будет звучать музыкальный материал, который уже не надо передескретизировать, который уже имеет высокий битрейд и частоту, изначально.....я же пытаюсь тут писать, что раз мы едим консервы, так лучше есть те консервы которые законсервированы на 3 месяца и ни на 20 лет хранения

те же яйца , только в профиль )))

усовершенствовалось разрешение на носителях , упростились задачи декодирования

эра удешевления и эпоха внедрения "качества" в массы

И это хорошо.....разве нет?

(03-07-2011 19:35)ceirj1879 писал(а):  И это хорошо.....разве нет?

MAYBEE

(03-07-2011 19:13)ceirj1879 писал(а):  Только все это ни к чему, возьмите устройство типа вот этого http://www.krellonline.com/papadock.html
скачайте вот от сюда https://www.hdtracks.com музыку, что вам нравиться и это переиграет все ваши SONY двадцатилетней давности

Смеетесь?
Источник сигнала что? АйФон?
Ню ню...

(03-07-2011 17:30)kestrel писал(а):  А вот Вы попробуйте рипнуть SACD по цифровому тракту

Для этого есть комрьютер, на котором кстати SACD делается без проблем (вопрос только в болванках SACD-R). Только кому нужен этот SACD, когда есть DVD-A.
Соня всегда страдала паранойей по защите прав. А история таким параноикам указывает их место (там где минидиск - там и SACD).
Изначально этот формат был провальным.

Минидиск до сих пор жив и еще долго будет жить. Просто Сони увела его в область проффессионального музыкального оборудования.
А вот тем что Сони всем остальным продавала лицензии на устаревшие версии ATRAC оставляя для себя самую свежую (самую совершенную по звучанию) вот это действительно послужило не столь высокой популярности минидисков.

---

(03-07-2011 20:25)Yorks писал(а):  Для этого есть комрьютер, на котором кстати SACD делается без проблем

не знаю как сейчас дело обстоит, а вот три годика назад я пытался рипнуть на компе SACD - фига!
CD-слой рипается. Но это CD слой а не SACD. А на доступ к слою SACD - блок.

(03-07-2011 20:25)Yorks писал(а):  

(03-07-2011 17:30)kestrel писал(а):  А вот Вы попробуйте рипнуть SACD по цифровому тракту

Для этого есть комрьютер, на котором кстати SACD делается без проблем (вопрос только в болванках SACD-R).

В первых позвольте узнать из чего он делается? Если вы просто перекодируете PCM в dff файл и далее создадите iso образ, то его можно писать на DVD болванку с тем же успехом. Но это всё равно не будет тем SACD, который должен быть. Сей час много в сети в файлах, но далеко не все рипнуты с SACD. Полно переконвертированных DVD-Audio и PCM.
Это к вопросу "делается". Теперь к вопросу рипнуть. Всего три варианта.
Первый, старый и простой. Снимается с аналогового выхода SACD плеера с последующей оцифровкой. Много такого выложено в сети в виде DVD-Audio. всчерашний день.
Второй гораздо сложнее и требует рук с головой. Нужено изготовить платку с USB подключением к компу с одной стороны и к шине с проца на декодер DSD. И там перехватывать поток DSD. Результат не совсем соответствует первоначальному диску, но в общем коректно только для снятия в виде потрековых файлов.
Ну и третий с помощью PS3 60Gb снимается полный образ один в один или в нескольких вариантах потреково. Этот и есть самый достоверный.

(03-07-2011 18:14)Roma47 писал(а):  что тут у нас есть по носителям и форматам ...
расположил в порядке убывания качества записи и практичности использования ...

Вы неправильно расположили.
На первом месте стоит DVD-A (это 24-192). Но в этом формате можно делать и с белее низкой разрядностью до 16-48.
SACD никогда не побъет формат DVD-A.

(03-07-2011 20:31)kestrel писал(а):  не знаю как сейчас дело обстоит, а вот три годика назад я пытался рипнуть на компе SACD - фига!
CD-слой рипается. Но это CD слой а не SACD. А на доступ к слою SACD - блок.

Комповый привод не увидит CASD слоя при наличии CD слоя и присутствии марка SACD. Это не только програмный блок прошивки. Это ещё и некоторое аппаратное отличие.

(03-07-2011 20:31)kestrel писал(а):  Минидиск до сих пор жив и еще долго будет жить.

Конечно, всегда есть горстка энтузиастов благодаря которым Соня до сих пор не банкрот.

---

(03-07-2011 20:31)kestrel писал(а):  не знаю как сейчас дело обстоит, а вот три годика назад я пытался рипнуть на компе SACD - фига!

Все рипается и любой винил или CDDA чудным образом превращается хоть в SACD хоть в DVD-A.
P.S. Соня в очередной раз задумала убить формат CDDA (который кстати похоронил ее минидиск). Но в это же время вывели на рынок и DVD-A. Народ массово отказался выкидывать проигрыватели CDDA и и полностью переходить на SACD (как задумывалось и хотелось Соне). У Сони опять ничего не получилось. Но тем не менее формат SACD прогрессивнее чем формат CDDA.

(03-07-2011 20:54)Yorks писал(а):  

(03-07-2011 20:31)kestrel писал(а):  Минидиск до сих пор жив и еще долго будет жить.

Конечно, всегда есть горстка энтузиастов благодаря которым Соня до сих пор не банкрот.

---

(03-07-2011 20:31)kestrel писал(а):  не знаю как сейчас дело обстоит, а вот три годика назад я пытался рипнуть на компе SACD - фига!

Все рипается и любой винил или CDDA чудным образом превращается хоть в SACD хоть в DVD-A.

Это называется конвертация - преобразование одного стандарта в другой. И SACD или DVD-Audio из CD-DA или винила никогда не получатся. Они только будут таковыми числиться и восприниматься оборудованием.
Ну и насчёт "всё рипается" вы громко сказали. Много ли у вас примеров рипов именно SACD дисков с оригинальным DSD?

(03-07-2011 21:07)toyo писал(а):  Это называется конвертация - преобразование одного стандарта в другой.

Так на этом построена вся аудиоиндустрия. Или для вас это новость.

(03-07-2011 21:23)Yorks писал(а):  

(03-07-2011 21:07)toyo писал(а):  Это называется конвертация - преобразование одного стандарта в другой.

Так на этом построена вся аудиоиндустрия. Или для вас это новость.

Мы разговариваем о том, что мы сами можем сделать, а не про возможности индустрии, которая аппаратно и програмно обеспечена такими вещами, что нам и не снились.