Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 17:17
Да естественно.
Внутренний АТРАК-кодек не участвует в процессе ТОЛЬКО в режиме записи через USB и только в этом режиме.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 17:24
(29-09-2011 17:17)kestrel писал(а):  Да естественно.
Внутренний АТРАК-кодек не участвует в процессе ТОЛЬКО в режиме записи через USB и только в этом режиме.
Получается...
Полученный звук на оптическом входе, дека кодирует в ATRAC... потом она из ATRAC декодирует его обратно и подает на линейный аналоговый выход...
Звук проходит два этапа...
1-сжатие кодером ATRAC...
2-декодирование декодером ATRAC Wink
(Отредактировал 29-09-2011 в 17:26 Asmodius.)

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 17:26
Ааа вы про сквозной канал? Нет в сквозном канале преобразования в АТРАК не происходит. Если даже обработка сигнала и осуществляется ЦАПом то без АТРАК-конвертации.
АТРАК включается только в режиме записи.

Могу ошибаться но насколько знаю дело обстоит именно так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 17:30
(29-09-2011 17:26)kestrel писал(а):  Ааа вы про сквозной канал? Нет в сквозном канале преобразования в АТРАК не происходит. Если даже обработка сигнала и осуществляется ЦАПом то без АТРАК-конвертации.
АТРАК включается только в режиме записи.

Могу ошибаться но насколько знаю дело обстоит именно так.
То есть минидисковую деку можно использовать как самый обычный ЦАП.... и не опасатся... что она ухудшает звук атраком в режиме сквозного канала ?
Или это не так ?

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 18:12
Без диска дека работает как ЦАП без сжатия. Так что не переживайте. Считайте что у Вас ЦАП начального уровня.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 19:40
(29-09-2011 18:12)The PRODIGY писал(а):  Без диска дека работает как ЦАП без сжатия. Так что не переживайте. Считайте что у Вас ЦАП начального уровня.
Спасибо. Happy0144
Успокоили.
Да и на морде железяки они написали про это...
Sampling Rate Converter
HIGH DENSITY LINEAR CONVERTER

я тоже иногда слушаю 106.5 Biggrin под определенное настроение

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 19:43
Меня всё же тоже очень интересует этот вопрос.

Уважаемые Kestrel и Prodigy. не обижайтесь, но хотелось бы знать - откуда такая уверенность?

Дело в том, что я где-то читал, что атрак вшит в цепь ЦАП намертво, типа это чуть ли не одна микросхема. Но т.к. там инфа была не офиц, то 100 уверенности в ней у меня нет. Т.к. она может быть и ошибочна. Посему и вопрос - откуда у вас информация и насколько она официальнаHuh Дело-то не шуточное...

А надписи
Sampling Rate Converter
HIGH DENSITY LINEAR CONVERTER
немножко из другой оперы. И к данному вопросу не относятся.
(Отредактировал 29-09-2011 в 19:46 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 20:25
(29-09-2011 19:43)Midosa писал(а):  А надписи
Sampling Rate Converter
HIGH DENSITY LINEAR CONVERTER
немножко из другой оперы. И к данному вопросу не относятся.
с какой другой оперы ? Wink

примерно два года пытаюсь найти ответ на этот вопрос... в сквозном режиме, минидисковые деки сони, жмут линейно или атраком ?

в деке, микросхема, к которой подключены rca-разьемы линейного выхода, это - sony cxa 8065 s

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 20:33
Конвертер сэплирования - это та хрень, еоторая может передискретизировать сигнал 32 и 48 в 44.1
А нижняя хрень - намёк на 20-ибитную обработку всего лишь.

Жду ответ от Kestrel и Prodigy по источнику информации... У меня за 13,5 лет достоверной инфы не появилось... Также, кст, интересен путь сигнала, поданного на цифровые входа - он на аналог выходит в сквозном режиме через атрак или нет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 20:38
(29-09-2011 20:33)Midosa писал(а):  Конвертер сэплирования - это та хрень, еоторая может передискретизировать сигнал 32 и 48 в 44.1
А нижняя хрень - намёк на 20-ибитную обработку всего лишь.
а-а-а...
он шо они в этой надписи имеют ввиду...
теперь вразумел

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-09-2011 21:14
Источник информации minidisc.org (или его нынешний приемник sonyinsider.com).
Минидисковую деку можно использовать как ЦАП. Причем некоторые модели умеют работать в этом режиме даже без вставления внутрь минидиска (в режиме готовности к записи).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 00:13
Так это (без минидиска цапить) умеют все приличные деки ещё с незапятных времён...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 00:47
(05-10-2011 00:13)Midosa писал(а):  Так это (без минидиска цапить) умеют все приличные деки ещё с незапятных времён...
Да, но кому это нужно?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 02:32
(05-10-2011 00:47)The PRODIGY писал(а):  
(05-10-2011 00:13)Midosa писал(а):  Так это (без минидиска цапить) умеют все приличные деки ещё с незапятных времён...
Да, но кому это нужно?
Музыкантам конечно.)
Когда коллекция отобранных минусовок на жестком диске ноутбука, и минидисковая дека всегда под рукой.

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 04:51
Да, но кому это нужно? - так как цап тогда использовать, если без сжатия там идёт сигнал... Потому как диск на паузе ты за сутки прожжёшь. Да и лазеру это ресурса не добавит.
(Отредактировал 05-10-2011 в 04:51 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 13:24
Друзья! Использовать МД как ЦАП безусловно можно, но приобретать специально для этих целей проигрыватель нецелесообразно. Т.к. на рынке можно купить отдельный ЦАП, который будет лучше и менее габаритнее чем тоскать с собой деку. Вот поэтому я и говорил что кому это нужно!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 13:31
(05-10-2011 13:24)The PRODIGY писал(а):  Друзья! Использовать МД как ЦАП безусловно можно, но приобретать специально для этих целей проигрыватель нецелесообразно. Т.к. на рынке можно купить отдельный ЦАП, который будет лучше и менее габаритнее чем тоскать с собой деку. Вот поэтому я и говорил что кому это нужно!
Да. Это так.
Но если есть дека всегда под рукой, используй ее и как цап.

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-10-2011 18:23
(05-10-2011 13:31)Asmodius писал(а):  
(05-10-2011 13:24)The PRODIGY писал(а):  Друзья! Использовать МД как ЦАП безусловно можно, но приобретать специально для этих целей проигрыватель нецелесообразно. Т.к. на рынке можно купить отдельный ЦАП, который будет лучше и менее габаритнее чем тоскать с собой деку. Вот поэтому я и говорил что кому это нужно!
Да. Это так.
Но если есть дека всегда под рукой, используй ее и как цап.
Вот, если она уже есть то использовать можно, а если нет то СПЕЦИАЛЬНО приобретать для этого не целесообразно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 06-10-2011 10:05
Сравнивал звук от встроенной ESI Julia@ и Sony 20ES,как ЦАПа. Точно нет смысла в Соне,как внешнем ЦАПе. Если у кого уже есть МД дека,можно на начальном этапе и не покупать внешний ЦАП. Потом все равно начнётся 24-96,24-192 и поехали...

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 06-10-2011 15:55
(06-10-2011 10:05)quadrokot писал(а):  Сравнивал звук от встроенной ESI Julia@ и Sony 20ES,как ЦАПа. Точно нет смысла в Соне,как внешнем ЦАПе. Если у кого уже есть МД дека,можно на начальном этапе и не покупать внешний ЦАП. Потом все равно начнётся 24-96,24-192 и поехали...
Джулька откровенно слаба как ЦАП...
У нее рулит оцифровка... Happy0144
А не линейный выход...
Да и не корректно внутреннюю PCI-звуковуху рассматривать как ЦАП.

Был у меня в наличии недавно некоторое время Denon DCD-685 (ЦАП 20 bit)...
Сравнивал со своей Sony MDS-JE500 (ЦАП 24 bit).

Сонька отодрала тот денон играючись.
Хотя и вариант денона очень хорош. Мне понравилось. Но разные они.
На деноне ощущается недостаток звуков на знакомом мне звуковом материале..
На соньке все звуки были на месте, при использовании того же денона как транспорта.

В соньках серий ES ЦАПы должны быть еще лучше.
(Отредактировал 06-10-2011 в 16:17 Asmodius.)

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS