Искажения, только не те о которых знаете.

(13-01-2012 01:54)LevAris писал(а):  

(13-01-2012 01:31)element писал(а):  - какой же из указанных вами проигрывателей играет наиболее верно, а какие два искажают звук и почему вы так считаете?

Почему Вы всё время упоминаете слово"Искажение"?Считаясь номером 1,как источник во времена расцвета HI_FI-ной техники и имея градацию по классам(как и любой аудиокомпанент):"абсолютный класс","высший класс","средний класс" и т.д.вертушки отличались звучанием(и конечно,соответственно-ценой).Так вот,разница в звучании была не в завале высоких или низких частот(стандартом на "высокую верность воспроизведения предусмотрен диапазон частот 40гЦ-16кГц,и соответственно-минимальный уровень помех и конечно-многое другое.относящееся к виниловым вертушкам),а в нюансах подачи музыкального материала.И чем больше мы этих тонкостей,различий,нюансов услышим-тем выше уровень(класс,цена)виниловой вертушки,или её составляющих(стола,тонарма,катриджа....)
Проигрывая любимую пластинку на проигрывателе Арктур 006 с головкой Унитра мы можем услышать на записи скрипку.....,но то,что это играет скрипка Страдивари можно услышать только на хорошей вертушке(правильно настроенной),с хорошей головкой и с соответствующими компонентами звукового тракта.(А то,что это действительно скрипка Страдивари-обычно указано в сопроводительной статье на кавере пластинки).
А знаете,есть столы(приводы),которые при проигрывании любимой пластинки как-бы замедляют музыкальное событие?,музыка кажется вялой..... .И не пишите,пожалуйста,больше об "искажениях".Все столы,тонармы,катриджи-разные и по своему трактуют музыку.
С ув.Юрий.

Вы описываете эмоции, а я больше математику. Очевидно, что из трех разноиграющих проигрывателей один будет ближе к оригиналу, нежели два других. Потому один справляется с задачей передачи исходного материала лучше, а два других хуже. А виноваты в этом очевидно искажения.
Исходя из качества передачи звука CD проигрыватель по сравнению с LP проигрывателем вне конкуренции, и именно CD проигрыватель передаст скрипку страдивари наилучшим образом. Винил я (да и вы, думаю, тоже) люблю за свою "теплоту" звучания. Теплота в данном случае не что иное как искажения, уж извините. Понимаете, я согласен с тем, что мне нравится винил за то, что он играет хуже, нежели CD, и я не пытаюсь убедить себя в обратном, наоборот, я сознательно иду на это. Возможно я и ламповый усилитель себе куплю, тоже осознавая, что его теплый звук - это искажения.

И тут Вы правы. Купив виниловый проигрыватель за 500 грн, человек будет ценить его исключительно за "искажения". Ну и еще за экзотическую возможность пощупать материалоемкие диски, на которых записана музыка. Поиграется, успокоится и опять будет бесплатно качать из сети цифровое совершенство.

(13-01-2012 02:18)Mel писал(а):  И тут Вы правы. Купив виниловый проигрыватель за 500 грн, человек будет ценить его исключительно за "искажения". Ну и еще за экзотическую возможность пощупать материалоемкие диски, на которых записана музыка. Поиграется, успокоится и опять будет бесплатно качать из сети цифровое совершенство.

Да хоть за 500, хоть за 5500

(13-01-2012 02:18)Mel писал(а):  

(13-01-2012 01:54)LevAris писал(а):  

(13-01-2012 01:31)element писал(а):  - какой же из указанных вами проигрывателей играет наиболее верно, а какие два искажают звук и почему вы так считаете?

Почему Вы всё время упоминаете слово"Искажение"?Считаясь номером 1,как источник во времена расцвета HI_FI-ной техники и имея градацию по классам(как и любой аудиокомпанент):"абсолютный класс","высший класс","средний класс" и т.д.вертушки отличались звучанием(и конечно,соответственно-ценой).Так вот,разница в звучании была не в завале высоких или низких частот(стандартом на "высокую верность воспроизведения предусмотрен диапазон частот 40гЦ-16кГц,и соответственно-минимальный уровень помех и конечно-многое другое.относящееся к виниловым вертушкам),а в нюансах подачи музыкального материала.И чем больше мы этих тонкостей,различий,нюансов услышим-тем выше уровень(класс,цена)виниловой вертушки,или её составляющих(стола,тонарма,катриджа....)
Проигрывая любимую пластинку на проигрывателе Арктур 006 с головкой Унитра мы можем услышать на записи скрипку.....,но то,что это играет скрипка Страдивари можно услышать только на хорошей вертушке(правильно настроенной),с хорошей головкой и с соответствующими компонентами звукового тракта.(А то,что это действительно скрипка Страдивари-обычно указано в сопроводительной статье на кавере пластинки).
А знаете,есть столы(приводы),которые при проигрывании любимой пластинки как-бы замедляют музыкальное событие?,музыка кажется вялой..... .И не пишите,пожалуйста,больше об "искажениях".Все столы,тонармы,катриджи-разные и по своему трактуют музыку.
С ув.Юрий.

Вы описываете эмоции, а я больше математику. Очевидно, что из трех разноиграющих проигрывателей один будет ближе к оригиналу, нежели два других. Потому один справляется с задачей передачи исходного материала лучше, а два других хуже. А виноваты в этом очевидно искажения.
Исходя из качества передачи звука CD проигрыватель по сравнению с LP проигрывателем вне конкуренции, и именно CD проигрыватель передаст скрипку страдивари наилучшим образом. Винил я (да и вы, думаю, тоже) люблю за свою "теплоту" звучания. Теплота в данном случае не что иное как искажения, уж извините. Понимаете, я согласен с тем, что мне нравится винил за то, что он играет хуже, нежели CD, и я не пытаюсь убедить себя в обратном, наоборот, я сознательно иду на это. Возможно я и ламповый усилитель себе куплю, тоже осознавая, что его теплый звук - это искажения.

И тут Вы правы. Купив виниловый проигрыватель за 500 грн, человек будет ценить его исключительно за "искажения". Ну и еще за экзотическую возможность пощупать материалоемкие диски, на которых записана музыка. Поиграется, успокоится и опять будет бесплатно качать из сети цифровое совершенство.

Я бы сказал не совершенство,а халяву.Это основная причина.Ведь хороший виниловый тракт стоит денег,плюс пластинки купить тоже денег надо.А так зашел на торрент и качай до бесконечности.Я лично вернулся к винилу,хотя качаю тоже,но для ознакомления,а потом ищу на виниле или фирменные СД.

Последние 8 лет я только и слушаю, что винил. Постарался уже, чтоб "искажений" не было. Хотя, если любишь сами пластинки, то вполне хватит и старенькой радиолы.

LevAris. вам надо побольше посушать , разных форматов. хотя бы эдак.. с годик, возможно вы поменяете своё представление

(13-01-2012 09:51)Viktor D писал(а):  LevAris. вам надо побольше посушать , разных форматов. хотя бы эдак.. с годик, возможно вы поменяете своё представление

Уважаемый, та я уже слушаю... года с 1983, это если брать тот возраст, когда сам решал, что слушать, а не то, что мамка и папка поставят

---

(13-01-2012 09:11)Mel писал(а):  Последние 8 лет я только и слушаю, что винил. Постарался уже, чтоб "искажений" не было. Хотя, если любишь сами пластинки, то вполне хватит и старенькой радиолы.

Ну вот скажите, тот же Мирокорд 50 за полторы тысячи, он что, очень дорогой? И что, не правильно сыграет скрипку страдивари? Ради бога, покупайте себе дорогие проигрыватели, корректоры за тысячи долларов, другие дорогие игрушки, только не нужно под это подсовывать свою теорию, ограничтесь законами физики и объясните на уровне этих законов, что же там и как устроено лучше, чего нет в более дешевых моделях и что вносит такие большие преимущества в итоговом звуке.
И да, провода не играют!

"Мирокорд 50" - это конструктор для самопальщика, но очень хороший, и не зная виниловодских законов (и физических, и эзотерических), звука будет не много.

Да не очень то и Миракорд 50Н-конструктор.он полный автомат,и сильно там не поконструируешь.Но в общем-и там есть куда применить свои знания.полученные путём проб и ошибок.

А вот на счёт "дорогого"проигрывателя-это Вы зря.Люди же приобретают такие "дорогие"проигрыватели не только "от жиру".Те кто имеет дорогие,хорошие вертушки прошли большой аудиопуть.(Здесь,у нас,в наших государствах) И были у них и Радиотехники и "Концертный" и Вега...... .Перешагнули пластмассовые Дюалы,Сони и Тосиба..... .У всех мировозрение на этот предмет разное-ролики,директ-драйвы,пассики.Но эти люди понимают,что имея коллекцию на виниловом носителе(не важно какой музыки-вкусы тоже разные,и не важно,отечественный винил ли это или зарубежный(фирменный)-нужен проигрыватель,который те убьёт любимую пластинку(в самом не подходящем месте заклиненным тонармом) и передаст все тонкости любимой музыки..... .
А ведь пластинок в хорошем состоянии-больше не становиться.То,что выпускается сейчас(переиздания 50-80годов)-абсолютно звучат не так,как звучали оригинальные релизы.А то ,что сейчас вновь записывается на винил-такого же качества звука,как и компакт-диск.(И как это ни прискорбно,компакт-диск ,его звучание.даже близко не может подняться к виниловой пластинке.Хотя есть системы с CD-плеером которые звучат грандиозно,но это очень дорогие системы).Но и тут дело не в этом:хотите слушать винил-пожалуйста,на любой вертушке,на которую у Вас хватит средств.На здоровье!Только не убивайте его.
Юрий.

(13-01-2012 11:29)element писал(а):  Да не очень то и Миракорд 50Н-конструктор.он полный автомат,и сильно там не поконструируешь.Но в общем-и там есть куда применить свои знания.полученные путём проб и ошибок.

А вот на счёт "дорогого"проигрывателя-это Вы зря.Люди же приобретают такие "дорогие"проигрыватели не только "от жиру".Те кто имеет дорогие,хорошие вертушки прошли большой аудиопуть.(Здесь,у нас,в наших государствах) И были у них и Радиотехники и "Концертный" и Вега...... .Перешагнули пластмассовые Дюалы,Сони и Тосиба..... .У всех мировозрение на этот предмет разное-ролики,директ-драйвы,пассики.Но эти люди понимают,что имея коллекцию на виниловом носителе(не важно какой музыки-вкусы тоже разные,и не важно,отечественный винил ли это или зарубежный(фирменный)-нужен проигрыватель,который те убьёт любимую пластинку(в самом не подходящем месте заклиненным тонармом) и передаст все тонкости любимой музыки..... .
А ведь пластинок в хорошем состоянии-больше не становиться.То,что выпускается сейчас(переиздания 50-80годов)-абсолютно звучат не так,как звучали оригинальные релизы.А то ,что сейчас вновь записывается на винил-такого же качества звука,как и компакт-диск.(И как это ни прискорбно,компакт-диск ,его звучание.даже близко не может подняться к виниловой пластинке.Хотя есть системы с CD-плеером которые звучат грандиозно,но это очень дорогие системы).Но и тут дело не в этом:хотите слушать винил-пожалуйста,на любой вертушке,на которую у Вас хватит средств.На здоровье!Только не убивайте его.
Юрий.

Та больше от жиру покупают, азарт появляется. Не только по себе сужу, хотя вовремя остановился, но и общался с теми, кто провода начинал покупать по 1000 долларов, так завлекало. Есть разные варианты этой болезни, велосипеды и фотоаппаратура идут сюда же. Так что вы пожалуйста не подумайте, что мне 18 лет, я купил первый свой хай-фай и сразу начинаю выпендриваться. Нет конечно, и слушал я всякое, и читал многое, и пришел к своим выводам на основании своего опыта. И, самое интересное, подобные моим мысли нередки в интернете, почитайте того же Рауля Санчеса или выкладки на лукоморье.
А вообще о чем мы с вами? Я ведь ни в коей мере ни где не писал, что с увеличением уровня аппаратуры звучание ее не изменяется, я писал, что после некоторого уровня изменения минимальны на вложенный в нее доллар. Наилучшее соотношение "цена-качество" где то будет в районе 1000-2000 гривен для проигривателя, а далее цена растет катастрофически, а качество совсем понемногу, но качество растет, бесспорно. Вот моя идея.

Все,завтра выставляю на продажу свой торенс 125 мк2 на продажу.Посоветуйте хороший проигрыватель до 250 долларов.На остальные накуплю пластинки,ох и много их будет Я серьезно.Какой же я был дурак,тратил деньги на ветер.

Есть SONY PS-515 без иглы. 1200 грн. 1978 год, made in Japan, полный автомат, прямой привод, кварцевая стабилизация, вес 8 кг. Все полностью рабочее. В личку плиз если интересно

А что Торенс, дорогая вертушка? На ибее стол щас за 280 долларов продают, вроди бы пока не берут. На мой взгляд это тот самый вариант, когда на волне популярности винтажа поползли цены вверх, как это случилось с магнитолами японскими. А так это далеко не хай-энд. И что, при равных головах он сильно обыграет тот же Миракорд 50?

Нормальные Торенсы ВСЕГДА продаются и покупаются на ибее. Сами посмотрите.....

(13-01-2012 18:22)Slaveg писал(а):  Нормальные Торенсы ВСЕГДА продаются и покупаются на ибее. Сами посмотрите.....

Не понял вашей реплики, на ибее все продается и покупается.

Я к тому что Торенсу на немецком ибее очень популярны. За 20 евро Торенс купить нереально.... Ценят их

Было бы удивительно, если бы это было реально. За 200 реально?

yes! можно попробовать

Смотрите в каком состоянии продают - http://www.ebay.de/itm/Thorens-Zarge-Pli...1c22c5b58c - и как то не особо покупают, зажрались немцы.
У меня по секрету Гаррард 86sb, при равных головах, думаю, еще с этим торенсом потягается, немного уступит, конечно, но самую малость.

Это продается комплект тюнинга..... Это не проигрыватель продается, а только плинт. Учим немецкий