послеЦАПовая трансформаторная фильтрация
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 14:20
ройте инет.. вариантов сотни.
можете сами намалевать эксклюзифф... благо микрокап никто не отменял)
я бы рекомендовал чтото на основе "параллельного усилителя тока"
(Отредактировал 31-08-2011 в 14:22 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 14:31
(31-08-2011 13:26)K.V.V. писал(а):  
(31-08-2011 13:10)Михайло писал(а):  так это... 6с31б... стержневые лампы супер!
а мож нувисторов впихнуть...их есть у меня...питание, опять же, можно пониже...
?
и их можно. но стержневые хороши, однако Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 15:43
(31-08-2011 12:54)mihail писал(а):  А опишите, пож, кто слушал поподробнее, как меняется звучание и подача материала
после переделки ?
На осцилографе изменения увидеть хорошо, а как на уши ?
Скудное ТС а " звучание улучшилось" картины не проясняет .
Я еще писал "невообразимо" - сухой жесткий звук (пишу про Филипс-СД471 в оригинале) с цифровым хрустом (выражаясь по-одесски) превратился в чистый и хорошо "прорисованный" во всем спектре частот. Полная противоположность оригиналу.
Общался я с людьми, которые тоже провели такую модернизацию, результат аналогичный. Но!
У них после длительной работы без фильтрующих конденсаторов сложилось впечатление, что ЦАП потерял разрешение: уходят нюансы в звуке. Странно, но факт.
Я принял это на веру и не стал проверять на своем аппарате, а поставил туда керамику с ТКЕ NP0, тоже 0,1 мкФ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , orthodox
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 15:58
вот тут я с "лаборантами" не согласен категорически - конденсаторы убирать НЕЛЬЗЯ. Как тот же Игорь в споре сказал "но это решение работает в нашей системе" - хотя в той же самой системе, при всей ИНТЕРЕСНОСТИ, именно в пространственном разрешении вообще все сломано - знакомые наизусть записи звучат совершенно не так, как должны. именно в "плохом смысле слова" не так. теряются детали,теряется разрешение, очевидно - фаза перекручена страшно. вместо картинки - хаотичный коллаж
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: orthodox
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 17:15
(31-08-2011 12:42)groove писал(а):  
(31-08-2011 12:33)K.V.V. писал(а):  
(31-08-2011 11:19)Михайло писал(а):  в принципе, если использовать хороший микрофонный трансформатор, можно и без лампы обойтись Улыбка
Можно, но у меня получалось, что такой источник сильно зависим от того, куда его подключать - очень высокое выходное сопротивление.
Очень просится какой-то буфер. Все руки не дойдут попробовать на паре полевичков ( здесь Кулибина разрывает от радости) сделать прокладку и послушать....
Улыбка

http://69.36.166.207/usr_1034/audio/main.gif
Happy0144
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdf
"Нема розумної цьому альтернативи" Л. Подерв'янський

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 17:20
(31-08-2011 17:15)Александр Ю. писал(а):  http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdf
"Нема розумної цьому альтернативи" Л. Подерв'янський
Ця штукенція нічим не краща за лампу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 17:23
(31-08-2011 17:20)SVS писал(а):  
(31-08-2011 17:15)Александр Ю. писал(а):  http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdf
"Нема розумної цьому альтернативи" Л. Подерв'янський
Ця штукенція нічим не краща за лампу.
Может быть, но я с этим встрял в диалог про транзисторную буферизацию.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 17:26
(31-08-2011 15:58)Михайло писал(а):  вот тут я с "лаборантами" не согласен категорически - конденсаторы убирать НЕЛЬЗЯ. Как тот же Игорь в споре сказал "но это решение работает в нашей системе" - хотя в той же самой системе, при всей ИНТЕРЕСНОСТИ, именно в пространственном разрешении вообще все сломано - знакомые наизусть записи звучат совершенно не так, как должны. именно в "плохом смысле слова" не так. теряются детали,теряется разрешение, очевидно - фаза перекручена страшно. вместо картинки - хаотичный коллаж
Это может быть так, но я имел в виду другое: сам чип TDA1541 деградирует, после возвращения конденсаторов на место разрешение не улучшается. Природу явления объяснить не могу, а сам проверять не стал.
Может кому информация и пригодится.
(31-08-2011 17:23)Александр Ю. писал(а):  Может быть, но я с этим встрял в диалог про транзисторную буферизацию.
Все очень субъективно, мне лично нравится присутствие цифрового фильтра, микросхемные U/I и выхлоп, а также ЦАПы AD1862, 61 и 65.
1541, РСМ63 и трансформаторы в ЦАПовой обвязке - не мое.
На вкус и на цвет ...
(Отредактировал 31-08-2011 в 17:32 SVS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 19:58
(31-08-2011 17:26)SVS писал(а):  
(31-08-2011 15:58)Михайло писал(а):  вот тут я с "лаборантами" не согласен категорически - конденсаторы убирать НЕЛЬЗЯ. Как тот же Игорь в споре сказал "но это решение работает в нашей системе" - хотя в той же самой системе, при всей ИНТЕРЕСНОСТИ, именно в пространственном разрешении вообще все сломано - знакомые наизусть записи звучат совершенно не так, как должны. именно в "плохом смысле слова" не так. теряются детали,теряется разрешение, очевидно - фаза перекручена страшно. вместо картинки - хаотичный коллаж
Это может быть так, но я имел в виду другое: сам чип TDA1541 деградирует, после возвращения конденсаторов на место разрешение не улучшается. Природу явления объяснить не могу, а сам проверять не стал.
Может кому информация и пригодится.

брррр.... что то вас не то... когда я экскрементировал с кебенизацией конденсаторов (категорически забраковал, слушали вместе с "Драгуном", кстати где он....), то их возврат на место (а точнее, возврат на место хорошей пленки) вернул все на место.
а выход был реализован на резисторе и трансформаторе - когда эта штучка играла в салоне, нравилась всем Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 20:05
Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 20:20
[quote='Михайло' pid='764117' dateline='1314809883']
брррр.... что то вас не то... когда я экскрементировал с кебенизацией конденсаторов (категорически забраковал, слушали вместе с "Драгуном", кстати где он....), то их возврат на место (а точнее, возврат на место хорошей пленки) вернул все на место.
а выход был реализован на резисторе и трансформаторе - когда эта штучка играла в салоне, нравилась всем Улыбка

[quote]

Имеется в виду несколько месяцев постепенного малозаметного угасания. Потом ощущаешь - что-то не то, начинаются разборки, а тут такие чудеса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 22:51
(31-08-2011 20:20)SVS писал(а):  [quote='Михайло' pid='764117' dateline='1314809883']
брррр.... что то вас не то... когда я экскрементировал с кебенизацией конденсаторов (категорически забраковал, слушали вместе с "Драгуном", кстати где он....), то их возврат на место (а точнее, возврат на место хорошей пленки) вернул все на место.
а выход был реализован на резисторе и трансформаторе - когда эта штучка играла в салоне, нравилась всем Улыбка

[quote]

Имеется в виду несколько месяцев постепенного малозаметного угасания. Потом ощущаешь - что-то не то, начинаются разборки, а тут такие чудеса.
Подтверждаю, после ампутации этих конденсаторов, где то через недельку, начинаешь понимать, что теряется, с начало динамика и интенсивность на ВЧ, затем постепенно падает общий ДД и детализация, звук становится вялым. Через две недели работы ЦАПа возврат обвеса вопрос полностью не решает, ЦАП не восстанавливался. У товарища аналогичный случай, запорол 1541 с двумя коронками.
(Отредактировал 31-08-2011 в 22:52 Sound-YP.)

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 31-08-2011 23:52
Да уж, невеселые эксперименты.....признаться, сталкиваюсь с таким "инкубационным периодом" впервые...
Sad

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 01-09-2011 00:06
мдя... я дня два гонял, и вернул все на место.

у одесситов, тем не менее, аппараты работали долго. тот, что я слушал,ему почти год наверное было. или больше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 01-09-2011 09:56
(31-08-2011 20:05)vd-two писал(а):  Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.
На ТТХ и схему обратили внимание?
(Отредактировал 01-09-2011 в 09:56 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 01-09-2011 10:04
(01-09-2011 09:56)Александр Ю. писал(а):  
(31-08-2011 20:05)vd-two писал(а):  Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.
На ТТХ и схему обратили внимание?
А о чем речь, о BUF634, старых приборах от National Semiconductor или AD?
Лучшие от National Semiconductor.
(Отредактировал 01-09-2011 в 10:05 SVS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 01-09-2011 13:35
(01-09-2011 10:04)SVS писал(а):  А о чем речь, о BUF634, старых приборах от National Semiconductor или AD?
Лучшие от National Semiconductor.
Может быть, это уже дело вкуса.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 01-09-2011 15:34
(01-09-2011 09:56)Александр Ю. писал(а):  
(31-08-2011 20:05)vd-two писал(а):  Если уж параллельный повторитель, то не BUF634. Стоит посмотреть на старые приборы National Semiconductor, AD. Тогда так электроэнергию не экономили, быстрый буфер значило большой ток покоя.
На ТТХ и схему обратили внимание?
Почти все стОящие буферы я тестил. Приборами и ушами. И видел, что стоит в хорошо звучащих аппаратах. 634-е в петле ООС как-то еще, но все равно не лучшие. Но тут это почти OFF, за что вибачаюсь.
(Отредактировал 01-09-2011 в 15:35 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: послеЦАПовая трансформаторная фильтрация / 01-09-2011 15:39
А про фильтрацию когда будет?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS