Опрос: :) [i][u][b]
1 )
[Показать результаты]
 
Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ?
Автор Сообщение
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 02:24
(22-05-2009 02:12)groove link писал(а):а что при нормальном режиме 4вт не получаются?
Искажения получаются. Жесткость и напряг звуковой получается на 4 ваттах. :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 02:12
(22-05-2009 02:07)asmodiuc link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=10771.msg202990#msg202990 date=1242946446]
С 6П14П в однотактном режиме и приемлемом качестве, можно действительно получить вата 3, но при условии использования хорошего выходного трансформатора. Такие усилители неоднократно делались, и на акустике с чувствительность за 100dB, в не очень большой комнате и комфортном уровне громкости - вполне явно ощущается, что усилитель подбирается к ограничению на пиках сигнала.
С 6П14П в однотактном режиме и приемлемом качестве, можно получить 4 честных ватта .
Но только при условии полного отсутствия отрицательной обратной связи и заниженного напряжения питания .
[/quote]

а что при нормальном режиме 4вт не получаются?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 08:17
дохлые лампы, тупая акустика... не понимаю...


а вот с Евгенирем согласен абсолютно.
хотя, Евгений как то мало обращает внимания на то, что у СЕ действительно искажения при достижении порога максимальной мощности несколько иные. Они по амплитуде НЕ граничены, то есть реально размах полезного, хоть и искаженного, сигнала ОЧЕНЬ высок, и мы можемм говориь о мощности, реально превыщающей максимальную. При этом форма сигнала, хотя и искаженнная, ничего общего с привычной для двухтактов картиной не имеющая - НЕТ клиппинга.
Мы не собираемся слушать постоянно этот искаженный стигнал, но в КРАТКОВРЕМЕННЫХ ПИКАХ нам, в принципе, важны не скажения, а их характер - так вот именно в СЕ эти искажения в пиках НЕ МЕШАЮТ.
Субьективно складыывается ощущение, что работает гораздо более мощный усилитель.

если говорим о двухтакте... то на 100 дБ/вт акустике на высококачественных записях с большим ДД 35-40 ватт не вполне достаточно для адекватного воспроизведения... выстрела из пушки. а вот на 103 дб и 120 вт запас по мощности ощущается более чем Улыбка
с ХОРОШИМ однотактом картина несколько иная.


для Виталия - Таннои, все таки, не таки уж и "легкие" в качестве нагрузки. Из всех моих с ними экспериментов (и альнико, и феррит) я пришел к выводу - у них "рабочий порог мощности" довольно высок, их нужно ЗАСТАВИТЬ играть. У Альтеков картина совсем другая.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: utrechko_ua
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 08:37
да рояль смешные колонки Biggrin и включить в них однотакт даже 20 вт -надо быть приколистом . у моего приятеля стоят -сколько он не перетаскал усилков -так по моему и ничего не добился. однотакты не люблю - очень они капризные -всю жизнь можно как кулибин экскременты ставить . но так ниче и не добиться Biggrin да и по мере разогрева звук становится жопастый такой Biggrin приятно шо мишаня везде из пушки лупит, но мне двух ватт хватает шоб припечатало к дивану волной звука-вчера слушал кабацкие песни шуфутинского , так соседи думали , шо сына женю Biggrin а регулятор всего то на 7 часов стоял и лампочкам лет по 60 уже -геттер аж белый весь Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 09:25
asmodiuc, посмотрите личку.
Вниманию всех! Ничего интимного, просто хочу заказать однотакт для работы с ШП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 11:17
(22-05-2009 00:16)asmodiuc link писал(а):..........................
У меня однотакт на 6П14П, играючись мои проверочно-тестовые С90 раскачивал. Очень громко было, во всем дворе слышно.
..........................
Я наверное отстал от жизни. С-90 перековали в разряд референсных. Не хочу никого обижать, поймите правильно меня, с этой акустикой говорить о душевных и прочих положительных качествах ламповых (и любых) усилителей, наверное преждевременно. Нужны хорошие исполнители, они придадут вес вашим словам. И поверьте я не сноб.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 11:23
(22-05-2009 11:17)Александр Ю. link писал(а):Я наверное отстал от жизни. С-90 перековали в разряд референсных. Не хочу никого обижать, поймите правильно меня, с этой акустикой говорить о душевных и прочих положительных качествах ламповых (и любых) усилителей, наверное преждевременно. Нужны хорошие исполнители, они придадут вес вашим словам. И поверьте я не сноб.
Это тестово-проверочные АС, для проверки гаряче-отремонтированных кремниевых усилков, ресиверов и т.д.
Качество усилков ламповых и не совсем чистых ламповых, слушаем на шириках и симфонии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 13:26
(22-05-2009 09:25)Cap Morgan link писал(а):asmodiuc, посмотрите личку.
Вниманию всех! Ничего интимного, просто хочу заказать однотакт для работы с ШП.
у Глеба мой год без дела стоит. слабо взять послушать? но там выходники по 5 кг каждый, на 1,5 ватта Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 14:33
(22-05-2009 13:26)Михайло link писал(а):[quote author=Cap Morgan link=topic=10771.msg203058#msg203058 date=1242973509]
asmodiuc, посмотрите личку.
Вниманию всех! Ничего интимного, просто хочу заказать однотакт для работы с ШП.
у Глеба мой год без дела стоит. слабо взять послушать? но там выходники по 5 кг каждый, на 1,5 ватта Улыбка
[/quote]
Миша, кто же знал, что он стоит без дела? Вес выходников меня не пугает, а взять слабо - нет транспорта. Да и Глеб, человек занятой, не станет под меня подстраиваться. А вообще идея хороша.
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 14:32
(22-05-2009 13:26)Михайло link писал(а):у Глеба мой год без дела стоит. слабо взять послушать? но там выходники по 5 кг каждый, на 1,5 ватта Улыбка
А выходники лепота... Не перебор часом с железом ? Не многовато, 1.5 ватта на 5 кг железа...
Тогда на 4.0 - 4.5 ватта будет 15 кг железа...
А на 8-9 ватт, это уже будет 30 кг железа... В сумме для стерео 60 кг, +питальник и прочее... 65-70 кг - вес 8 ватного усилка... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 22-05-2009 23:08
(22-05-2009 14:32)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10771.msg203232#msg203232 date=1242988015]
у Глеба мой год без дела стоит. слабо взять послушать? но там выходники по 5 кг каждый, на 1,5 ватта Улыбка
А выходники лепота... Не перебор часом с железом ? Не многовато, 1.5 ватта на 5 кг железа...
Тогда на 4.0 - 4.5 ватта будет 15 кг железа...
А на 8-9 ватт, это уже будет 30 кг железа... В сумме для стерео 60 кг, +питальник и прочее... 65-70 кг - вес 8 ватного усилка... Улыбка
[/quote]

для 1,5 нормально. ибо нам именно тот самый "первый ватт" важнее всего.
зато играли со всем, даже с Альфой ПАТ-20 Улыбка

а 8 ватт стерео у меня получился порядка 40 кг. это из последнего, коео кто из форумчан его слушал, с Сергея, на Троещине. На Филипках ШП. Кто захочет - впечатления опишет Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 23-05-2009 18:00
(22-05-2009 23:08)Михайло link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=10771.msg203273#msg203273 date=1242991921]
[quote author=Михайло link=topic=10771.msg203232#msg203232 date=1242988015]
у Глеба мой год без дела стоит. слабо взять послушать? но там выходники по 5 кг каждый, на 1,5 ватта Улыбка
А выходники лепота... Не перебор часом с железом ? Не многовато, 1.5 ватта на 5 кг железа...
Тогда на 4.0 - 4.5 ватта будет 15 кг железа...
А на 8-9 ватт, это уже будет 30 кг железа... В сумме для стерео 60 кг, +питальник и прочее... 65-70 кг - вес 8 ватного усилка... Улыбка
[/quote]

для 1,5 нормально. ибо нам именно тот самый "первый ватт" важнее всего.
зато играли со всем, даже с Альфой ПАТ-20 Улыбка

а 8 ватт стерео у меня получился порядка 40 кг. это из последнего, коео кто из форумчан его слушал, с Сергея, на Троещине. На Филипках ШП. Кто захочет - впечатления опишет Улыбка
[/quote]

извиняюсь, но макаровщиной папахивает... 40-60 квадратов для 5Вт... Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 23-05-2009 19:40
Виталий, а при чем тут макаровщина? вес стерео усилителя 40 кг - это МНОГОHuh??
кг НЕ равно см2, тем более если мы говорим о полном весе стереоусилителя Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 23-05-2009 21:05
(23-05-2009 19:40)Михайло link писал(а):Виталий, а при чем тут макаровщина? вес стерео усилителя 40 кг - это МНОГОHuh??
кг НЕ равно см2, тем более если мы говорим о полном весе стереоусилителя Улыбка
извиняюсь, думал это транс от 40кг штука Embarrassed
ну стерео, естественно от 100кило... Happy0196

я сейчас смотрю на о,63 ОСМ, думаю, самое то для скромного выходничка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 23-05-2009 22:20
(23-05-2009 18:00)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10771.msg203679#msg203679 date=1243022931]
[quote author=asmodiuc link=topic=10771.msg203273#msg203273 date=1242991921]
[quote author=Михайло link=topic=10771.msg203232#msg203232 date=1242988015]
у Глеба мой год без дела стоит. слабо взять послушать? но там выходники по 5 кг каждый, на 1,5 ватта Улыбка
А выходники лепота... Не перебор часом с железом ? Не многовато, 1.5 ватта на 5 кг железа...
Тогда на 4.0 - 4.5 ватта будет 15 кг железа...
А на 8-9 ватт, это уже будет 30 кг железа... В сумме для стерео 60 кг, +питальник и прочее... 65-70 кг - вес 8 ватного усилка... Улыбка
[/quote]

для 1,5 нормально. ибо нам именно тот самый "первый ватт" важнее всего.
зато играли со всем, даже с Альфой ПАТ-20 Улыбка

а 8 ватт стерео у меня получился порядка 40 кг. это из последнего, коео кто из форумчан его слушал, с Сергея, на Троещине. На Филипках ШП. Кто захочет - впечатления опишет Улыбка
[/quote]

извиняюсь, но макаровщиной папахивает... 40-60 квадратов для 5Вт... Nowink
[/quote]

вес и ваты этого мало для "запаха"....

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 24-05-2009 00:33
Нихто со зверьками 6973 не стыкался ? Шо за лампочки и как звучат в пентодике ? Unsure
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 24-05-2009 13:24
(24-05-2009 00:33)asmodiuc link писал(а):Нихто со зверьками 6973 не стыкался ? Шо за лампочки и как звучат в пентодике ? Unsure
чем эта лампа вообще может заинтересовать-то?
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6973

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 24-05-2009 18:25
(24-05-2009 13:24)Александр Карелин link писал(а):чем эта лампа вообще может заинтересовать-то?
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6973
По заверению некоторых форумчан, эти зверьки могут неплохо звучать, да еще и непросто звучать, а очень и очень музыкальны в пентоде.
Вот почему и спросил. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 24-05-2009 18:28
(24-05-2009 18:25)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=10771.msg204379#msg204379 date=1243160668]
чем эта лампа вообще может заинтересовать-то?
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6973
По заверению некоторых форумчан, эти зверьки могут неплохо звучать, да еще и непросто звучать, а очень и очень музыкальны в пентоде.
Вот почему и спросил. Улыбка
[/quote]

так и генераторные лампы могут звучать и неплохо... наверное единственное почему есть повод именно об этой лампе подумать - это если их целый ящик вдруг без дела обнаружился....

а так и разные брэнды 84 звучат по-разному

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 24-05-2009 18:51
(24-05-2009 18:28)Александр Карелин link писал(а):так и генераторные лампы могут звучать и неплохо... просто единственное почемуесть повод именно об этой подумать - это если их целый ящик вдруг без дела обнаружился....

а так и разные брэнды 84 звучат по-разному
Статейку подкину про мою любимицу. Ничего особенного в статье не написано. Но читать интересно и познавательно.
Скачайте, разархивируйте, запустить в браузере и читать. Кому интересно конечно.
А Вы, хто хочет, дайте шото почитать про своих любимиц... Я не против... Улыбка

http://rapidshare.com/files/236743307/Ob...P.zip.html
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS